Ушёл в аптеку

кто сказал,что его вина???его ушли!

всегда ездил не уверенно, не удивлён что такой исход

видео в студию

Финик написал в № 1:

Поди, начал уходить вправо вместо того, чтобы тормозить.

Бочина автобусом разбита? Или стойками светофора и знака?

бандит написал(а) в № 2:

Кто ездил неуверенно????? Водитель Хонды?

BadBlock написал в № 4:

А ты попробуй обойди такую дуру, когда она перед тобой перекрыла полосу своей бочиной. В принципе правильно сделал, в автобусе люди находятся. А оттормозиться на скорости 60-80 - не получится, тем более когда ты едешь прямо и под свой свет и просто не ожидаешь такой подставы.

P.S. Тем паче видео есть
https://youtu.be/omJoRRkJwiY 

К моему удивлению (не важно кто виноват) водитель Хонды, избежав столкновения с автобусом, изловчился пройти в достаточно узком пространстве между двумя стойками (знак и по-моему светофор) лишь слегка ободрав борт, и, получив в лицо подушкой при серьезном ударе о высокий бардюр, остановил машину в полуметре от стены дома. Молодца :)

Ещё фото: http://sarov.info/forum/gallery2.php?g2_itemId=219245

Marty написал(а) в № 7:

В городе? 80 ?

Ага, 80 как же. Там за сотню было по-любому. Не первый раз уже летает этот ..... на хонде. Реально повезло, что пешеходов не было.

своими глазами видел аварию, ну я бы не сказал что там было 60, а этот водитель не раз подрезал других на дороге.

МишаняКоваль написал(а) в № 12:

А Вы на взгляд умеете скорость определять? Да ещё по низкокачественному видео... Чтож, буду знать что в 21-ом веке у людей начали появляться супер-способности)))

Android написал в № 9:

Может, он и молодца, но моя мама с ребенком в коляске была от него в 3 метрах, чудом успев отойти. До сих пор пьет валериану и корвалол

BadBlock написал в № 11:

Ну ошибся на 1 км/ч. 60-79 км/ч. И да, в городе, если нет знака 40 или нерегулируемого пешеходного перехода.

Если на автобусе нет повреждений, то скорее всего гаишники определят только одного участника ДТП. Это грустно для парней из хонды. Там в правилах написано, принять все меры по снижению скорости...про "уходить" ничего нет. Водитель автобуса типа принял все меры по снижению, хотя мог и пропустить, он ведь должен быть внимателен втройне. Самое главное, пешеходы не скопились на этом месте, центр города, обеденное время, просто повезло...

Marty написал(а) в № 16:

В городе? 79 ?
Ты ПДД вообще открывал когда-нибудь?

Cold, согласен! У меня товарищ уходил от дедушки на старой доброй пятерочки. Машина товарища в хлам, дедушка дальше спокойненько уехал. Доблестные инспекторы сказали - не было столкновения, значит ты сам ушел с дороги по своему желанию. Вообщем не видеозапись, ничего не помогло, восстанавливал машину за свой счёт.
Будем мониторить обстановку, мне интересно что признают наши господа полицейские.

BadBlock, В ПДД разрешенная скорость по городу 60! Но допускаеться привышение до 20 км\ч! Т.е, Следовательно он имел право ехать 79! Так что уважаемый BadBlock! Учи правила сам!

Гость написал(а) в № 20:

Превышение на 20 км в час, и даже на 19, не допускается, а за это не предусмотрено наказания. Это разные вещи. Но в случае ДТП, превышение скорости будет считаться нарушением ПДД. Удачи в изучении правил.

Гость написал(а) в № 20:

Где написано , что допускается? просто штраф не предусмотрен и только

Гость написал(а) в № 20:

Это жесть! 79 км/ч ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ на 19 км/ч, просто решили за это не штрафовать! Я думал, таких уж не осталось...

Есть мнение если бы водитель хонды ехал 40-60 таких последствий не было бы, а так мудак сам... водитель автобуса впрочем тоже мудак слепошарый. Два мудака встретились на дороге вот итог.

Гость
Ты сам бы почитал, грамотей! Вот такие, "ученые", 80 по городу и летают! По ПДД, по городу максимальная скорость 60км/ч ровно, если нет другого знака. 61км/ч это уже нарушение. При ДТП на 61км/ч будет считаться превышением и если не доказана вина второго, то все, попал. Другое дело, что с радаром там никто не стол и доказать скорость будет сложно, но возможно.

Гость написал(а) в № 20:

допускается или не облагается штрафом? чего несешь то?

Превышение скорости дол 20 км/ч не штрафуется, но при дтп рассматривается как нарушение правил со всеми последствиями.

Serg151 написал в № 25:

Я давно говорю, что надо за все штрафовать, иначе такие вот водятлы будут лишь плодиться: "штрафной статьи нет -значит, "можно".

Прикинул скорость. Расстояние между жёлтыми цифрами, которые рисовали к параду Победы, 5 метров. Выходи, он на торможении, от белой линии до подъезда к автобусу, проехал около 25 метров в секунду. 90 км в час. До начала торможения скорость была, очевидно, выше.

Опять-таки в случае, если твоя скорость зафиксирована поверенным спец.прибором, а не на глаз. Поэтому не надо ссылаться на ПДД, по видео тут только одно нарушение на взгляд - не уступил.

Там ещё одно нарушение - уход со своей полосы и выезд на тротуар.

Выезд на перекрёсток, который уже занят - запрещается.
Как всегда, водитель иномарки с криком "Банзай! Я на главной!" неглядя влетел на перекрёсток, когда там уже был автобус.

BadBlock написал в № 28:


Где-то слышал, не готовы мы к такому пока. Произойдет взрыв системы: видеофиксация нарушений, почта, приставы, - все будут в шоке

Вот что за люди... Разбился борзый байкер - сам виноват, муд@к, туда ему и дорога. Подрезали машину, которая иногда может где-то резко перестроилась, где-то превысила - мудак, сам виноват.
Нету в вас ничего человеческого, как волки набрасываетесь на хромую овечку, которая где-то когда-то оступилась.
Вы прямо все святые, не одного нарушения у вас не было за всю жизнь, никого ни разу не подрезали и никогда свыше 40-60 по городу не ездили!
Мечта, а не граждане!!!

Даже не представляю как бы вы поливали какашк@ми водителя хонды, если бы он не сменил траекторию движения, а въехал в бочину автобуса.

Marty написал в № 34:

ДТП - есть следствие ошибок людей. Здесь ошиблись двое - водитель автобуса и водитель Хонды. Если бы один из них не нарушал ПДД, то ДТП бы не было. А тут двое нарушили ПДД, результат - ДТП. Причём водитель Хонды нарушал сильно и сознательно.

Святых конечно мало, все нарушают, так или иначе. Но при этом надо отдавать отчёт, что если ты попадаешь в ДТП, нарушение ПДД будет играть не в твою пользу. Так что, катаясь с превышением и попадая в ДТП - ты мудак, потому что сознательно превышал скорость. А кинетическая энергия, напомню, растёт в квадратичной зависимости. Т.е. когда ты едешь 80, вместо 60, то энергия ТС выше на 77%. Примерно настолько же увеличивается тормозной путь, сокращается время на реакцию. В общем, если нарушил, будь готов ответить, как-то так.

Marty написал в № 35:

Да примерно также, ибо нехер так летать, особенно на перекрёстках.

Marty написал в № 35:

Marty, я стобой согласен! На этом сайте народ только и умеет поливать людей какашк@ми

бегать по школе нельзя ! давайте дружно обзовём умничкой васю автобусова ,который подставил подножку бежавшему пете хондову...МОЛОДЕЦ !АВТОБУСОВ...херня ,что ХОНДОВ с переломами в больнице ,он жеж бегал...мудак мог и сам упасть)))

сам ушел.

По видео видно - едет с превышением, за что и должен будет поплатиться штрафом (если докажут, а официальных экспертов в этом у нас нету). Ну а виновник ДТП водитель автобуса, который не пропустил хонду. Я считаю что водитель легковушки поступил правильно, когда ушел от удара, если бы на такой скорости просто начал тормозить, то влетел бы в угол автобуса и разбился насмерть сам и пассажиров убил бы (но это при отсутствии пешеходов на тротуаре).
Сложно будет доказывать вину автобуса, практика показывает, что в нашем городе автобусы не виноваты)))

TheJudge написал в № 37:

Ну и нехер подрезать! И водятел автобуса должен был убедиться в безопасности своего маневра!

А зачем сразу номера снимать?

Marty написал в № 35:

Слушай, а номера на хонде с 8... 152?

А чё машина без номеров?

Marty написал в № 34:

Давай не надо....
Разбился борзый... так ведь он борзый? Не борзел бы - не разбился. Сам виноват.

Иногда... где-то... Не где-то а на центральной площади. Там людей очень много ходит. Сам виноват.

Хромую, говоришь, овечку?.. А хрена ли овечка скорость-то так на центральной площади превышала? Хромота замучала?

Идеальных не бывает. Бывают люди. И если человек, накосорезил и при этом продолжает утверждать, что он не при делах - то да, он мудак и сам виноват. Надо понимать, осознавать и принимать свою ответственность.

А что касается никогда свыше 40-60 - так ведь именно таких, именно в таком случае обычно и называют мудаками...

Гость написал(а) в № 38:

Снова не угадали знатоки ПДД.
Ни слова бы не сказали по этому поводу.
Вы только и можете, что какашками поливать людей на основании фантазий из собственной головы.

А на SRV водила еще и криволапый, увидел препятствие поймал кола, обычный лосинный тест, а он не справился. не умеешь зачем ездить быстро?

Анономка написал(а) в № 42:

Именно так, нехер подрезать. Водитель автобуса не уступил дорогу и нарушил ПДД. Водитель Хонды ехал с превышением и нарушил ПДД. Если бы один из них был поумнее, то ДТП не было бы. А пока имеем то, что имеем. Задача водителя, как управляющего средством повышеной опасности, не допускать ДТП. Водитель должен думать за себя и за других участников дорожного движения. Водитель должен, по возможности, компенсировать ошибки других участников дорожного движения, чтобы не допустить ДТП. Очевидно, что участники данного ДТП с задачами водителя справились плохо. ДТП не предотвратили, ПДД нарушили, ошибки не компенсировали, чудом не пострадали пешеходы на тротуаре.

А теперь коротенький разбор, по-человечески.
1) Допустим, водитель автобуса не нарушил ПДД. В итоге Хонда едет дальше с превышением, нарушая ПДД и ставя под угрозу жизнь и здоровье других водителей и пешеходов. Выводов водителем Хонды не сделано.
2) Допустим, водитель Хонды ехал бы 60 км в час. Заметив нарушение ПДД автобусом он бы имел возможность остановиться, или объехать автобус, или в худшем случае, ДТП с небольшими повреждениями. В итоге водитель автобуса сделал бы для себя выводы, понёс бы наказание. Водитель Хонды отремонтировался за счёт виновника и был бы научен опытом, старался не превышать скорость.

Выводы делайте сами.

На этом перекрестке каждый год по такому сценарию аварии происходят с вылетом на тротуар.

Куда доблестные наши глядят. Я пару раз видел как пешеходы отпрыгивали с визгом от влетающих на этот тротуар авто. Если бы была мамка с коляской, то вряд ли куда отпрыгнула.

Поставьте в этом месте еще один лежачий.

TheJudge написал в № 49:
Слущай а у тебя есть спец приборы что ты определил скорость хонды, или там радар стоял !? Или ты на глазок! На видео видно только нарушение водителя автобуса!

Водитель автобуса мог не заметить летящую звезду на иномарке с бешеной скоростью, а значит не имел возможности избежать столкновение.

TheJudge, согласен на все 100.

Не буду я себе хонду покупать, какая-то подвеска низкая, вся требухня у машины оторвалась об бордюр. Бордюр то вроде низковатый.

BadBlock написал в № 47:

А разве это не так? Мудак, криволапый, Ваш ,ББ, "водЯтел". Разве это не поливание говном? Не вижу фантазии в этом выводе. Вижу только необоснованное оскорбление.
А вот к примеру комент №49, состоящий из допустим и что было-БЫ: вот это уже фантазия из головы.

Хонду не оправдываю! Водители автобусов давно на всех х.. кладут, считают что если есть возможность для маневра можно ехать, а другие пусть оттормаживаются...

Водитель красава, реакция молния!!! Автобусник пидрило, людей же везет, уже не первая авария по вине автобуса на этом перекрестке, лет 5 назад девченка на зеленой девятке чуть не убилась о такого-же урода.

Анономка написал(а) в № 51:

Скорость я определил не на глазок, а математически. Этому в школе учат - поедил путь на время, узнаешь скорость.
Понимаю, что это не экспертная оценка, но тем не менее.

Ну и даже безотносительно скорости, водитель Хонды нарушил ПДД, не справившись с управлением, выехал со своей полосы движения, не смог на неё вернуться, а уехал на тротуар, где люди ходят. Водитель Хонды должен был или оттормозиться и не допустить ДТП или объехать автобус, не допустив ДТП. В таких спорных ситуациях обычно решает скорость. Автобус остановился, а Хонда нет. Отсюда имеем то, что водителю Хонды пришьют 10.1

Цитирую:

"10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.

Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."

Таким образом, даже безотносительно конкретной скорости, в цифрах, водитель Хонды нарушил ПДД тем, что ехал слишком быстро для того, чтобы иметь возможность контролировать ситуацию и обеспечить выполнение ПДД. Соблюдал бы 10.1, ДТП бы не было. Помнится ДТП на Мира-Октябрьская была, тоже дорогу не уступили. Дык виновным стал тот, кто ехал прямо, ибо 10.1 не соблюдал и въехал, а кто не уступил, остановился.

Незнакомец написал(а) в № 54:

Он отчаянно тормозил. При этом, перед сильно проседает. Он даже радиатор себе разбил, судя по луже.

Гость написал(а) в № 20:

Не допускается, а нету штрафа!!!
Разные вещи

У меня там бабушка с братом шли,три шага и их бы убило.
Нех@й гонять как угорелые!!

ДТП похоже на случай с мотоциклистом на Советской. Автобусник не просчитал скорость Хонды и думал, что проскочет. А хондист думал иначе.

TheJudge написал в № 58:
Помнится ДТП на Мира-Октябрьская была, тоже дорогу

Примерно в каком году и примерно какие машины?

Ну ситуевина следущая:
Водитель автобуса видя такой прогал начинает заворачивать, такую дуру в плотно трафике достаточно тяжело завернуть, ибо не ускаряется она как легковушка, видя, что летит снаряд, предпринимает единственное правильное решение, тормозить, чтоб либо этот оттормозиться успел, а не предпринял попытку уйти на встречку, еслиб автобус не затормозил, столкновения избежать не удалось. Да и водитель снаряда, видя стоящий на перекрёстке автобус, мог бы снизить скорость до безопасной, и в этом случае или успел бы оттормозиться без последствий, либо вообще спокойно проехать, когда автобус повернул.

Да вроде в прошлом году, серебристая десятка и чёрная Ниссан Микро, кажется.

Cold написал в № 44:

C858KK52 его номер

BadBlock написал в № 28:

Давайте уж тогда и Вас и остальных хамов по статье 5.61 КоАП РФ. А что, наказывать же надо за всё!

На видео видно что виноват автобус однозначно. Он не уступил дорогу. Но и водитель хонды даже не нажал на педаль тормоза. Оч странно.

Marty написал в № 67:

Ну и к кому тут попытка пришить 5.61 КоАП?
Какой пункт? Каким боком?

Нашли закон молодец, ну хоть читайте его целиком, а не по диагонали или АБЫ КАК

этот дьявол явно с превышением шел. нормально.

Shephart1 написал(а) в № 68:

а было касание между хондой и автобусом?

Из серии Пешеход,ты был прав!умирая на зебре,интересно,сейчас все сидят листают пдд,с чашечкой чая или пива,доказывают что-то,на дороге тоже едите с пдд в одной руке?Дорога есть дорога,2 водителя,один не увидел,завтыкал,другой несётся я прааавввв!!!!!!возможно по закону водитель автобуса не прав,не пропустил,но чисто по человечески,ехала бы хонда тех же 60км,мог бы пропустить,всякое бывает,дорога ошибок не прощает,нет в нас человечности,я прав и всё,интересно,встанет лось на дороге тоже сшибать будем?или пропустим,но мы же правы,соответственно мы сшибём лося исходя из пдд)Человечности и соблюдение скоростного режима нам явно не хватает :)

Случайный прохожий написал в № 69:


Да тем же, каким пытаются обвинить того или инного водителя. Не вы судья, не вы представители закона, не вам решать кто виноват а кто прав.
Есть органы, они разберутся.
Гуманнее надо быть и говна в жизни приубавится.

Ну что ж, минус 1 летчик, хоть и на короткое время, это добрые вести))

Marty написал в № 73:

Решил изменить мир к лучшему?)))) начал бы для начала с себя, а то один из первоисточников всего этого дерьмица))

шины какой марки? совсем в экстремальных условиях плохо сработали! система курсовой устойчивости и абс в исправном ли состоянии? хотя при такой скорости....

опс написал(а) в № 76:

там кажется дело не в шинах, модуль управления Honda CRV заклинило в положении акселератор в пол)

BadBlock написал в № 28:

Небольшой ненаказуемый люфт быть должен, потому что он нужен для перестроений, входов на кольца и развязки, каковые манёвры совершаются на скорости, большей скорости потока. Словом, для многополосного движения. С трактовкой же, что "раз не штрафуется, значит, не нарушение", надо бороться.

SMB написал в № 15:
...

La-La написала в № 61:

А твой папа в курсе, что ты матом ругаешься? )))

не было там большого превышения, на видео сверху видно что он 15...17 метров за секунду до стоп линии прошел, это примерно 54...62 км/ч. Неожидал видимо такого поворота автобуса .. среагировать не успел. Лучше бы ехал помедленнее

Cold написал в № 63:

http://www.youtube.com/watch?v=Al1SlFYtdwU 

Награда нашла героя.
Не хватило навыка объехать, зато проскочил мимо двух столбов. Интересно хватить ли у водителя ума извлечь урок?

Realpolk написал в № 59:

На проезжей части тормозного пути не было! Водитель Хонды начал тормозить уже после того, как перелетел через бордюр, перед фасадом дома.

KyKyRyZo написал в № 75:

А Вы видели хоть одно обвинение одного из участников данной ситуации с моей стороны?
Обсасывайте дальше очередное печальное событие. Удачи, эксперты на глазок!

Seregin24 написал(а) в № 80:

...
АХА-ХА 54...62 км/ч...
Да там 100 по любому.

А чем эта авария отличается от той, которая была пару лет назад на перекрестке у стадиона Форд Фьюжн и Ауди, когда этот Форд гнал, а Ауди его точно также подрезал. Кто там был виноват?

Marty написал в № 84:
Не надо так близко к сердцу. Тут люди мнение высказывают, общаются, читать это не обязательно, в материалы дела это не войдет. Все любят навалить, но валить надо тоже с умом. Из личного опыта и опыта близких: если контакта не было, вина автобуса формальна, участник ДТП один - хонда, он и не справился и т.д. Машина тонированная, известная, парень молодой, манера езды агрессивная, но это и не плохо и не хорошо. Слишком много ошибок в одном месте в одно время, исправить было мало шансов, слава богу без трупов

Обычно долбоебов защищают:
1. Такие же долбоебы
2. Друзья долбоебов
3. Девочки, текущие от одного вида долбоеба на мотоцикле или в дорогой машине

Marty написал в № 84:

да видел (пример ниже)

Marty написал в № 30:

Очевидное обвинение одного из участников в том, что он не уступил дорогу другому)

пошли все на х.......,видео смотрите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!сидите все тут и только дрочите,шерсти поганые!!!!!!!!!!!!!!!!

Гость написал(а) в № 56:

Ограничение скорости по городу в 40 км/час тоже не оправдано. При такой скорости только ленивый не заснет! ГИБДД приучает к рассабленой езде, а это отсутствие реакции и внимания на дороге. Вот и результат! Спящий водитель автобуса.......

А у ABS тормозной путь виден на асфальте?

мемо написал(а) в № 83:

То есть АБС у Хонды нет? Надо позвонить их генеральному, идею продать.
После бордюра у него пробило и заклинило колесо. Отсюда и дым (а на самом деле пыль) на видео.

света написал(а) в № 91:


Те службы, которые выставляют такое ограничение просто хорошо знают менталитет наших сограждан. Ведь многие при ограничении 40 будут ездить 59, а при ограничении 60 будут гонять под 80, т.к. уверены, что это в рамках правил :) Поэтому все оправдано.

Shephart1 написал(а) в № 68:

а я по видео увидел, что хондист решил с нихуя так на тротуар залететь, ну типа удивить. Получилось.

Это из серии "Я 20 лет за рулем, у меня хрен проскочишь".
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=omJoRRkJwiY 

Shephart1 написал(а) в № 68:

Че те видно? Мне видно, что автобус едет, а хонда летит. А про полеты в ПДД нет. А то, что товарищ переломался, всего-навсего, так это выйгрыш в лотерею 100000 к 1. Трупов нет, ракеты нет (хотя бы пока), опыт на лицо.
А теперь вы все, марти собакомордые и проч, у кого автобус виноват, быстро представили себе, что вы/ваша мама/бабушка/сын/дочь/муж/папа стоят и ждут зеленый для пешеходов.
Выйгрыш, как пить дать!

Скоростной режим по городу - Это однозначно ШТРАФ и порицание.
Создание АВАРИЙНОЙ ситуации - это уже повод к лишению не только ПРАВ, но и головы. Водитель автобуса КАК НИКТО другой , ДОЛЖЕН!!!!
1. Предотвратить аварийные ситуации.
2. Отвечать своей "ГОЛОВОЙ" за своих пассажиров.
3. Быть профессионалом своего дела, контролировать ситуацию на маршруте. И не думать о своём желудке.

ВоДЯтел Автобуса Виновен однозначно!!! . Подставил автобус с людьми под удар. (Сознательно или нет пусть "Органы" решают.)
Водила ХОНДЫ... Бог тебе судья( по скорости). Но совесть У ТЕБЯ ЕЩЁ НЕ УМЕРЛА!
УШЁЛ КРАСИВО! И ОПРАВДАННО !!!

TheJudge написал в № 31:


Водила Хонды стал бы ТРупом в лобовом столкновении, И не известно колько в трамвае , не ийди с полосы.
Органы любят на трупы списывать виновность...
А так . Имеет версия на жизнь, Кто в чём виновен.

Почему сразу супер способности? Вовсе нет. По этому низкосортному видео (25 fps) отчетливо видно, что расстояние приблизительно 70 метров пройдено за 2,8-2,85 с. А чтобы окончательно развеять миф - предлагаю всем желающим тупо замерить это расстояние по своему одометру. Яндекс-карты и им подобные, кстати, тоже не самый плохой вариант :)
Поправьте меня, если сильно ошибся.

А что бы изменилось если бы водитель хонды ехал не фантазийные 80-90км/ч, а допустимые 60км/ч с учетом того, что водитель автобуса в любом случае начал поворачивать?
Оттормозиться перед автобусом, который бы проехал в этом случае больше и перегородил бы собой весь перекресток, не успел бы в любом случае, как и объехать его справа с въездом в аптеку. А значит возможно попытался бы объезжать его слева, а там встречка...
Скорость возможно он и превысил, но вот стало ли это причиной дтп совсем не факт.

den123 написал в № 101:

Если бы водитель хонды после лежачего полицейского у дома книги ехал 60, то водитель автобуса уже повернул бы.

Бабки на базаре не так базарят. Парень на хонде молодец увернулся если бы в автобусе были дети, чья то беременная жена или мать, вы бы разговаривали по-другому. Вы тока обсуждать умеете. Ну кто на этом месте скорость не превышал (его главная дорога светофор его , а какая скорость не волнует) ? Наверно все по правилам ездят? А насчет хамства надо подумать?!? Как бы вы поступили в этой ситуации? Наверно прям в автобус не думая ни о ком за то будешь прав? Вам должно быть стыдно мужики, обсуждать пацана на хонде видя видео или все слепые?

На Хонда мудак!!! Какой смысл гнать под 100км если нет реакции и мозгов??? Купил тачку, учись водить. Нет реакции, нет детей. Снеж, задумайся пока ты пешеход!!!!!!!!(((

Влада написал(а) в № 103:

Если бы на тротуаре была твоя мать, дети или беременная подружка, не защищённые автобусом, ты бы разговаривала по-другому.


Идиоты с выпученными глазами — они такие, да.

Оу!)
Как же так!)
Саровчане дтп совершили? )))
Да не может этого быть!
по любому на автобусе был военный и он подрезал этого горбатого!

автобусников у нас вообще за людей не считают типа у меня машина дорогая значит я прав! и мудак этот на хонде так подумал летел минимум 90км/ч!

Лет 5 назад на том же месте, автобус девушку на 9-ке не пропустил.

ДеДа написал в № 99:

Ну если у водилы Хонды отсутствует инстинкт самосохранения, и он носится с такой скоростью по городу, то он уже потенциальный труп. Хочется верить, что из произошедшего он сделал правильные выводы. Хуже другое - он выехал на тротуар, а там могли быть пешеходы. Много пешеходов. Мог укатать насмерть или покалечить несколько человек. Но он предпочёл спасать себя, а не заботиться о безопасности участников дорожного движения. Была бы скорость ниже, мог спокойно остановиться, пропустить автобус, или объехать. Думаю другие водители не дадут соврать, но это типичная ситуация на перекрёстке, когда стоявшие уже проехали, а ты едешь на давно горящий зелёный, и встречка начинает поворачивать потихоньку налево. Это вообще типичная ситуация, когда водитель, который должен уступить дорогу, не замечает другой автомобиль и начинает движение. Ну мне не впадлу притормозить и пропустить его. Ничего страшного не случится, если он проедет, а я постою. Это ОБЯЗАННОСТЬ водителей - заботиться о безопасности и исправлять ошибки других участников дорожного движения. Поэтому к перекрёстку, даже когда я яеду по главной прямо и на зелёный, я подъезжаю снижая скорость и уже держа ногу на тормозе, потому что мало ли что. А лететь сотку под зелёный и быть правым, это идиотизм и нарушение ПДД, которое может закончить очень очень херово.

den123 написал в № 101:

Кинетическая энергия автомобиля пропорциональна квадрату скорости. Т.е. когда авто едет 90, вместо 60, его энергия больше в 2,25 раза. Когда он едет 120, уже в 4 раза. Тормозной путь пропорционален энергиии. Т.е. при 90 км в час, тормозной путь будет примерно в 2,25 раза больше, чем при 60. А при 60 км в час тормозной путь исправного автомобиля, по сухому асфальту, около 20 метров. У внедорожника с большими тормозами и широкой резиной, может быть и ещё меньше. Так что, если бы он ехал 60, то нажав тормоз при начале манёвра автобуса он остановился примерно за пять метров до него в ноль.

А кто-нибудь может рассказать, как дела с прошлогодним ДТП на Советской, когда мотоцикл вошел в бок Форду? Там и превышение скорости было, никем не зафиксированное, и, думаю "убийство по неосторожности".

Тот же водитель http://sarov.info/forum/gallery2.php?g2_itemId=112014

отпишитесь чем все кончилось?кого признали виновным?

Одним раздолбаем в городе на какое то время будет меньше

водитель автобуса думал что он на своей оке едет наверное и успеет проехать... такая теплица на дороге может беды натворить ой-ой...

все правильно хонда сделала ! слава богу никого не задела...со всяким может быть ребята.. не забывайтесь !

Red1979 написал в № 97:


А теперь представь, что твоя мама едет в автобусе. Водитель хонды не уходит от столкновения, а бьет в бочину, как раз туда, где она сидит. Фантазер куев!

TheJudge написал в № 109:

Еще один фантазер. Если бы да ка бы!

В чем смысл ваших комментариев? Оправдать водилу автобуса или обсрать водилу хонды?

Влада написал(а) в № 103:

+100500

ДеДа написал в № 98:

Согласен!

ДеДа написал в № 98:


буггааа.
да он кирпичей наложил , пока "уходил", да и не помнит наверно ничего, руль бросил тормоз впол и орал АААА, совесть его сдесь причем? повезло тупорылому, что около аптеки никого не было.

Мда, всё больше и больше начинаю убеждаться что "БАРАНОВ" на дороге становится всё больше и больше...
Один "летит" думая что он на танке, второй поворачивает на АВОСЬ.
Самое главное И СЛАВА БОГУ что никто не погиб ни в автобусе, ни на тротуаре, ни рулевые.

Товарищи водители, то что вы не уважаете пешеходов известно давно, то что двухколёсные для вас "Хрустики" и уважения ненамного больше чем к пешеходам, ТАК ВЫ И ДРУГ ДРУГА НЕ УВАЖАЕТЕ. О чём тут спорить или говорить???? Пока у всех участников не начнёт появляться уважение к другим, так и будут и биться и летать и подрезать и сбивать и т.д. и т.п.

Превышение у Хонды очевидно, водитель автобуса поэтому и начал поворот - что Хонда была далеко, приблизилась она очень быстро, и ушел водитель Хонды в сторону - прежде всего спасал себя от более тяжелых травм, ибо удар в автобус ему бы оказался с более тяжелыми последствиями. Не стоит гонять в таком маленьком городке - смысла нет вообще никакого.

А ПДД (закон дорожного движения) для кого написан? ...начал поворот...далеко была.....а вывод? Водитель автобуса, везущий людей и должен думать и помнить об этом, неправильно оценил дорожную ситуацию, что и привело к аварии. Превышение скорости - это административное наказание, но НЕ виновность в аварии.
Я водителя Хонды не знаю, да и знать желания нету, но наглость водителей автобуса при езде по городу и их перестроениях (не говорю о троганиях от остановок) что-то не обсуждается...... А ведь аварий с участием автобусов что-то не мало становится.

TheJudge написал в № 110:

То есть водитель автобуса прав? А водитель Хонды дурак? Да здравствуют водители автобусов - для них ПДД отменено!!!

Вывод один - БУДЬТЕ ТЕРПИМЕЕ и УМНЕЕ. Не гоняйте и смотрите по сторонам. Уважайте всех и кто на пешком и кто на 2-х колесах и кто на 4-х. Помните - жизнь одна - перезагрузиться не получится! Здоровья всем и безопасных дорог!

Alexandr1704 написал в № 118:

Смысл, объяснить, что ДТП, это следствие ошибок нескольких человек. Один не увидел, не расчитал, второй ехал по главной. Будь один из этих двоих поосторожнее, ДТП бы не было. И водитель автобуса и водитель Хонды могли не допустить ДТП. Виноваты оба. Оба нарушили ПДД. Оправдывать или обсирать кого-то цели не было. Я высказываю своё частное, личное мнение.

voronvv написала в № 125:

Ещё раз, медленно. Водитель автобуса - неправ. Водитель Хонды - тоже неправ. Водитель Хонды, с моей точки зрения, совершил гораздо больше ошибок, потому что сознательно, а не по неосторожности превысил скорость. Не тормозил. Выехал на тротуар. На тротуаре могли быть люди. Страдальцы, волнующиеся о пассажирах автобуса, должны отдавать себе отчёт, что во-первых, люди в автобусе защищены гораздо лучше, чем пешеход на тротуаре. Во-вторых автобус весит очень много, так что импульс, переданый автомобилем, будет гораздо меньше того импульса, что был бы передан пешеходам, следовательно вероятность травм у пассажиров автобуса и их тяжесть на пару порядков ниже, чем у пешеходов. Но кто в ДТП не попадал, в больничке с десятком переломов не лежал, это вряд ли сможет понять. Понимание НЕОБХОДИМОСТИ обеспечивать БЕЗОПАСНОСТЬ на дороге приходит, к сожалению, в глову очень немногим. Большинство ездит по принципу, раз я прав, то можно давить. Прям как в том старом анекдоте про двух женщин на узкой дороге и ученика, которому тормоз давить надо...

гость123 написал(а) в № 102:
Ага, если БЫ, не заснул БЫ, то может быть и повернул БЫ.

TheJudge написал в № 110:
С энергией это ты конечно молодец, что помнишь физику, только вот цифер-то в реальности нету, а ты уже и математику подключил. Не хорошо это, нет у тебя данных, чтобы миллиметры высчитывать...
Я то о другом пишу. Пусть у них у обоих хоть сто нарушений будет, может кто-то из них даже с выключенными фарами ехал или без огнетушителя с аптечкой... С нарушениями пусть гибдд в дознании разбирается.
А вот какое из нарушений привело к ДТП?
И совсем уж не гоже рассуждать ЗА водителя) С чего ты взял, что водитель хонды непременно нажал бы на тормоз при скорости 60км/ч, а не стал бы уходить от столкновения также как в данной ситуации. И что тогда? За скорость уже не предъявишь, а автобус как был раком на перекрестке так и стоит, и никуда его не денешь. А пропускать автобус обязан был по ПДД в равной степени как нарушителя так и не нарушителя!

просто надо последовательность немного видеть, что сначала выезжает автобус на перекресток, перегораживая собой встречку, а потом уже начинается история с хондой, которая, возможно, ехала с превышением...

den123 написал в № 129:

Почему же нет цифр? Они есть. Расстояние от белой стоп-линии до автобуса около 25 метров. Хотите, сами измерьте. Тормозной путь по сухому, с 60 км в час, тоже величина понятная, и составляет около 20 метров в секунду. Так что здесь не о миллиметрах, а о пяти метрах речь. А у внедорожников тормозной путь короче, чем у легковушек, как правило.


Как я писал, ДТП - есть следствие нескольких нарушений. Так что совокупность нарушений ПДД участниками ДД привела к ДТП.

ДТП в данном случае, по факту, состояло в том, что Хонда выехала со своей полосы, ударилась о бордюр, вылетела на тротуар, попутно пошатав столб со знаком пешеходного перехода. Поскольку в ДТП пострадало только одно транспортное средство, то оно же и нарушило ПДД, а именно:

1.5
Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

9.9.
Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1 , 24.2 - 24.4 , 24.7 , 25.2 Правил) , а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам . Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.

10.1
Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.
Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

В сухом остатке: Водитель Хонды, превысив скорость, сам загнал себя в ситуацию, когда не смог адекватно среагировать на возникшее препятствие, после чего сам же поехал на тротуар. Т.е. нарушив ПДД, превысив скоростной режим, и желая спасти себя, он поставил под угрозу жизни и здоровье пешеходов.


Потому что того требуют ПДД. Я исхожу из того, что водитель обязан соблюдать ПДД, а не выбрасываться из автомобиля на ходу, к примеру.


Тогда бы было ДТП с двумя ТС и разборы полётов, где виновным был признан водитель автобуса. Хотя скорее всего, ДТП бы не было. Я уж не знаю как вы, но я очень часто видел на перекрёстках подобные ситуации. Водители должны компенсировать ошибки друг-друга. И я уступал неоднократно дорогу ТС, ехавшим по второстепенной, которые не заметили меня на главной, или зазевались. И меня, чего уж греха таить, также пропускали. На дороге надо быть внимательным и готовым прощать, исправлять ошибки других. Лучше нажать на педаль тормоза и приехать домой на 20 секунд позже, чем попасть в ДТП, где ты прав и разгребать всё это месяцами.


Именно так. Только вот проблема в том, что нарушителя можно и не заметить. Пока водитель автобуса, а он очень иннертный, убедился в том, что путь свободен, и начал движение, этот летун преодолел полторы сотни метров. Ехал бы он медленнее, его можно было бы заметить, потому что он был ближе. А летая через перекрёстки всегда надо быть готовым именно к такому исходу. Слишком быстрый, чтобы заметить.


Сначала водитель автобуса видит, что все проехали прямо и полоса свободна, потом он начинает движение, и тут издалека внезапно прилетает Хонда, которая, возможно, ехала с превышением.

TheJudge написал в № 131:
А где человеческий фактор? Когда водитель хонды принял решение тормозить? С чего вы взяли, что это должно было произойти непременно у стоп линии, и непременно с этим водителем? А также почему решили, что он не тормозил?
Так что это все фантазии и не более, а их к делу не пришьешь. Есть измерения скорости - есть предмет для разговора, а нет, так и пустое на эту тему балакать.

Кроме пунктов ПДД есть еще возможность и невозможность выполнить их в силу ряда причин. В данном случае у водителя хонды есть все основания для возмещения ущерба в суде (если страховка не сработает). Так ведь?

Золотые слова, значит разница все таки в том, что не въехал в автобус, а объехал его, со всеми вытекающими, а не в скорости...)))

Это все верно конечно, только вот обстоятельства бывают разные. Что уж говорить, если честно, то скоростной режим в городе нарушают почти все, на сколько другой вопрос, а вот таких моментов с авто решившим забыть про помеху справа при проезде перекрестка в разы меньше.


А это, простите, полная чушь. Посмотрите видео еще раз, автобус начинает поворот когда хонда находится примерно около стоп линии, и фразы типа "путь свободен", "полоса свободна", "издалека" просто не состоятельны. И не надо из паркетника ракету делать, телепортироваться она точно не умеет)) Что было в голове у "автобусника" конечно можно только догадываться, но сидя в 1.5м над дорогой не заметить можно только если тупо не смотреть.

А путающим числа 60 и 79 хотелось бы напомнить, это только штрафа за такое нарушение нет, а если это нарушение приведет к последствиям, то всё по полной оформится...

Автобусник, конечно, несколько неправ, ИМХО, только есть мнение, что не видел он летящего водятела на Хонде. Путь перед поворотом у автобуса был вполне свободен, потому он и начал поворачивать. Ну никак водитель автобуса не рассчитывая на летящего идиота в Хонде. Я на этой площади переде Серым Домом ползу км 40, не больше - нужно предугадывать события. ИМХО, что за тормоза у Хонды... Он метров 50 пролетел в полёте не меньше :)

den123 написал в № 129:

На видео человеческий фактор. Водитель автобуса в глаза долбился, а Хондовод почему-то решил, что он на автобане.

Слишком поздно он его принял, т.к. времени себе не оставил.

Потому что подъезжая к перекрёстку водитель должен снизить скорость, чтобы иметь возможность среагировать на подобную ситуацию. Так что произойти это должно было с нормальным, дисциплинированым водителем.

Нет признаков торможения. Машина не клёют носом вперёд, нет следов от шин, тормозного пути, замедления автомобиля. Поэтому если торможение и было, то очень вялое и позднее.

Какой из нарушеных пунктов, приведённых мной выше, водитель не имел возможности выполнить?
Почему такая возможность есть у других?


По нашему законодательству - нет, не имеет. Поскольку автобус в ДТП не пострадал вообще, то выходит, что Хонда сама превысила, сама уехала с полосы на тротуар, сама сбила столб. Виновным в этом ДТП признать автобус не смогут, потому что нельзя признать виновным не участника ДТП. Так что Хонде придётся восстанавливать автомобиль за своё счёт + ремонт бордюра и столба.


Разница в том, что оба нарушили, один смог вовремя нажать на тормоз, а второй вместо этого рулём крутил. И скорость тут - определяющий фактор. При более менее обоюдной вине обычно признают виновным то ТС, которое вовремя не остановилось. Потому что пункт 10.1. Если один остановился, а ты в стоячего въехал, будешь виноват скорее всего. Как в примере с Мира-Октябрьская.

При этом надо понимать, что случись чего, будешь отвечать. Так что это личный выбор каждого.
Водитель Хонды выбрал, ему не повезло, теперь будет разгребать.

Но они есть. И не надо забывать, что за рулём автомобилей пока человеки, которые могут не увидеть, не среагировать, среагировать неправильно. Поэтому для обеспечения безопасности ДД надо думать за себя и за других участников ДД, компенсировать ошибки, не допускать ДТП. Водитель автобуса, хоть и виноват, но свою ошибку исправил, остановился. Водитель Хонды - нет, потому что скорость слишком высокая. Ездить с такой скоростью по городу, через перекрёстки, значит подвергать опасности участников ДД. Ему ещё очень очень сильно повезло, что на тротуаре никого не укатал, а то мог бы и сесть лет на несколько.

TheJudge написал в № 135:
Вот видите сколько нюансов, а вы ему высчитали в 5 метрах остановиться))
Человек так среагировал, так затормозил, так заметил/ не заметил, так что 5м или -5м это все сугобо мндивидуальное и на всех это не примеришь.

Брехня, нет такого в ПДД, снижать скорость перед перекрестком!

Так было или не было, или было, но вялое... Клевки, следы, замедления это все на том видео видно?))

собсно, учитывая автобус перегородивший путьперекресток, не один, разве что на тротуар мог не ехать, а вмазаться в автобус

Кому другим? Вы видео смотрели? На этой полосе больше никого не было кроме хонды и только её и подрезали

И что, что не пострадал, он нарушив ПДД спровоцировал ДТП. Таких разбирательств тьма, когда подрезают и скрываются например, только видео да свидетели и спасают в таких случаях. А про превышение это ФАНТАЗИИ годные только для учителя физики, хотя, и у него вопросы могут возникнуть по задачке)))

Ааа, пофиг что выехал не пропустив и машина улетела уходя от столкновения, главное остановиться вовремя, а что там после этого по инерции происходит это уже не твоя забота))))
Так вот в чем моя ошибка, я то думал, что вовремя это ДО поворота, а оказывается надо как повернул и встать)))) А раз остановился значит не виноват)))))))))))

Конечно будешь отвечать, но только в том случае если этот факт будет зафиксирован сертифицированными для этого средствами, а не выдуман с помощью зоркого глаза как в данном случае.

Про исправление в виде перегораживания проезжей части перед движущимся авто я уже понял)))
Итого, что предъявлять-то водителю хонды?))
Превышение, измеренное/рассчитанное, по какому-то видео с какой-то камеры?))
Или почему вяло тормозил и не допустил столкновения с автобусом?)) Как-то жидко и надуманно выглядят обвинения по сравнению с торчащим автобусом)
Или может голосованием решать вопрос))))))))))))

voronvv написала в № 124:


А что должен был делать водитель автобуса? Курить, пока не очистится горизонт?


Ага! Водитель автобуса, как законопослушный гражданин, ВПРАВЕ считать, что чувак на Хонде едет как положено - не более 60, а значит, автобус вполне успевает повернуть. Или для правильной оценки ситуации на дороге водителям (и не только автобусов) нужно считать всех участников движения потенциальными козлами и нарушителями ПДД?


Автохуй! Если в конкретной ситуации (ДТП) вы нарушили конкретный закон (ПДД), то при разборе в соответствующих органах вы на защиту этого самого закона уже рассчитывать не сможете. И да, тут неоднократно говорилось, что превышение скоростного режима как минимум лишает вас всяких прав на предъявление претензий. Потому что - еще раз - при оценке ситуации на дороге в городе я ИМЕЮ ПОЛНОЕ ПРАВО считать вашу скорость равной 60 км/ч МАКСИМУМ! Если больше - ваши проблемы.

Shephart1 написал(а) в № 68:

Бывает так, что от неожиданности может нога занеметь, или застрять в педалях. У меня один раз нога попала за педаль тормоза и зацепилась там за что-то и я в кювет слетел.

Кто тут на водителей автобусов гонит - что мол они ездят нагло и неправильно - сами оказались бы на их месте, в день несколько рейсов управлять таким агрегатом, еще ответственность такая, и что - прям так сложно пропустить автобус, дать ему возможность отъехать от остановки, тем более поворотники они всегда включают. А в этом ДТП водитель Хонды, если бы ехал 60, пусть даже 70, притормозил чуть чуть - и автобус проехал... и сам далее поехал, а не в койку на 5 этаже в 7-этажке. Еще и сраховщикам не малые выплаты грозят, если КАСКО имеется.

TheJudge написал в № 109:


ТЫ бы сделал тоже самое , Поверь на слово. Если видишь перед собой любую преграду.


Скорость пока на глаз не научились определять. И доводы строить по видео нет смысла.


Говоришь всё правильно. Но забыл о первоисточнике повлёкшему за собой последствия.
Автобус начал манёвр поворота не удостоверившись в безопасности манёвра. И автобус не иномарка.... или за рулём "малец" с категорией "В"????
Действия водителя АВТОБУСА оцени. Не забудь скоростной режим ХОНДЫ, родственников в этом автобусе, и лобовой удар в автобус. (Хреновое сопоставление, согласись)
Водитель ХОНДЫ исправлял ОШИБКУ автобуса исключительно инстинктом уклонения и самосохранения. Рефлекс уклонения. И жаль что торможения не видно. ПЕШЕХОДОВ не было ФАКТ, повезло.
А в автобусе по-любому были. !!!


Куда спешим, туда всегда успеем.

TheJudge написал в № 131:




Это только мне кажется ? Или другие тоже заметили ?
Вину вменяют одному водителю ХоНДЫ
Автобус чего стоять остался ? Эхал бы дальше Бульдозером. Его же не заметили. И видео ДТП не доказательство причины ДТП. (С двух точек) .

Вопрос - уважаемые выпускники GTA 80 уровня (или какие там бывают), а вы вообще догадываетесь, что за рулем по городу ездят не только бравые ребята со стальными яйцами, участвующие в стрит-баттле, но и обычные люди, в том числе и неопытные, и пожилые, и беременные, как там ранее писали, что хондовод думал о тех, кто в автобусе? Которым нужно не домчаться куда-то, а доехать? Что водитель, выезжающий на перекресток, не всегда ожидает, что на него мчится болид со скоростью за стольник, у которого в подсознании от компьютерной игры сохранилось, что у него восемь жизней и три бонуса? И прошлогодний пилот на Советской - никто здесь не ответил, чем там дело кончилось, боюсь, что не в пользу водителя Фокуса. Мотоциклист же только скорость превысил в четыре раза, а тот козлина его не пропустил, а должен был.

TheJudge написал в № 131:
Такого бреда я давно не видел и не читал, ага а у грузовиков тормозного пути тогда вообще нету и колеса в 2 раза больше))). Сам задвигаешь про всякие импульсы, кинетические энергии, а в итоге расчет массы автомобиля не берешь. ну да фиг с ним
Создание аварийной ситуации- нее не слышал?
Как можно быть такими слепыми???? Видео то все смотрели, автобус начал маневр прямо перед носом хонды ,в такой ситуации водитель с буковкой У на крыше понял что надо постоять не успеват, а уж водитель автобуса с длиной более 10 м подавно, мне кажется водителя автобуса просто заклинило или перегрелся. В этой ситуации можно было остановиться если бы ты ехал со скоростью не более 20 км\ч. хоть 60 ты едь физически не успеешь затормозить.

Как мы видим водитель автобуса ни хрена не видит, по поводу превышения если выражаться вашим языком и водитель хонды "летел" под 100, то он бы долетел кому нить до квартиры это точно! Вам ли физикам не знать какая кинетическая энергия у тела массой под 2 тонны!

P.S. Зимой в такую же ситуацию попал на том же месте, Автобус так же колом встал посреди дороги,(остановился даже по снегу НЕ внедорожник- лекговушка но ABS есть).

den123 написал в № 136:

10.1 ещё раз внимательно перечитайте.

Моё мнение - не было, потому что нет следов торможения на асфальте.

А почему нет варианта остановиться? Опять ведь анекдот вспоминается, про тормоз и женщин на узкой дороге. Варианты езды без вылетов и вмазывания не рассматриваете принципиально?

Я про вообще. Почему не все ситуации с предпосылками к ДТП заканчиваются ДТП? Я вот вчера ехал по главной, а таксист летел со второстепенной и не уступил мне дорогу, но ДТП не было. Догадаетесь почему?

Своё мнение я уже высказал - нарушили ПДД оба, оба спровоцировали ДТП. Даже если не вдаваться в "возможное" превышение скорости Хондой, Хонда явно не выполнила 10.1.

Ну по действующим законам примерно так и выходит. Если ты спровоцировал ДТП, а водитель сам ушёл с полосы на тротуар, не задев тебя, то ты в ДТП не участвовал и виноватым тебя сделать не могут никак. Нельзя сделать виноватым того, кто не участвовал в ДТП.


Для этого существует экспертиза, которая способна оценить порядок скорости по косвенным признакам, т.е. учитывая тормозной путь, видеозаписи, показания свидетелей.

Я уже несколько раз писал, что предъявить водителю Хонды. Отсутствие инстинкта самосохранения, полное безразличие к безопасности дорожного движения и нарушение ПДД, пунктов 1.5, 9.9, 10.1.




ДеДа написал в № 140:
Может я конечно мутант какой, но когда я вижу перед собой преграду, а нажимаю на тормоз. Вот прям из свежего, за прошедшую неделю мне дважды не уступили дорогу, я оттормаживался в ноль, до полной остановки. И что характерно остановился оба раза в нескольких метрах от того, кто мне не уступил дорогу.

Её не надо определять. Скорость движения должна позволять водителю обеспечивать безопасность движения. В городе разрешено 60, но почему-то когда осенью темно, дождина, туман, всё бликует, народ ездит 40, а то и меньше. Здесь тоже самое, скорость была слишком высокой, чтобы была обеспечена безопасность.

Именно так. Но я ещё раз говорю, что ДТП - есть следствие ошибок нескольких людей. По-человечески виноваты оба, каждый из них мог не допустить ДТП. По ГИБДД-шному оба получат штраф, но виновным водитель автобуса стать не сможет, потому что ДТП с участием автобуса не было.

А при нарушении ПДД редко бывают хорошие варианты, обычно из хреновых выбирать приходится. Вот и здесь было два хреновых варианта - тормозить и приезжать в автобус, и тормозить и приезжать на тротуар. Оба варианта хреновые, да. Но вариант с тротуаром, с моей точки зрения - хреновее, потому что там куча незащищённых пешеходов, которых можно убить и сесть, раз, с автобусника ничего не возьёшь два. А приедь он в автобус, то он во-первых был бы прав, а с горавтотранса, как с организации, можно получить полную стоимость восстановления автомобиля. Но Хонда предпочла уйти на тротур, потому что водитель осознавал, что скорость его слишком велика, чтобы малой кровью въехать в автобус. А едь он хотя бы 60-70, то вполне мог бы скинуть скорость до 20-30 км в час, а то и меньше, при въезде в автобус.

Пешеходы там были, факт. Повезло, что никого не задел. Сильно повезло. Тут же даже отписывались, что отпаиваются валокардином. И водитель Хонды, при уходе на тротуар, не мог знать, что там нет пешеходов, не мог предсказать их поведение, реакцию. Так что он сознательно был готов поставить под угрозу жизнь пешеходов, вместо своей.

Ну прям человек-рентген. Знает, что на тротуаре никого не было, а автобус был битком.
Но в любом случае, люди в автобусе гораздо более защищённые. Даже влети он в автобус, там высокая платформа, пассажиры получили бы только импульс от Хонды, в салон бы она никак не заехала.

Кто толк в жизни знает, тот не спешит.

Только вам кажется. Я уже раз десять написал, что виноваты оба, и оба получат штраф. Но ГИБДД не сможет признать виновным автобусника, ввиду отсутствия ДТП с автобусом.



Blackstyle написал в № 143:
Зато своего написали

У грузовиков масса больше в разы! А не на десятки процентов. И у грузовиков не стоят классные дисковые тормоза на всех колёсах.

А чего его брать, если порядок веса легковушек одинаков. У меня автомобиль весит 1400 кг, на 195 резине вчера специально замерил, тормозной путь с 60 км в час около 18 метров. Хонда CR-V весит около 1600 кг, резина там стоковая идёт 225. Роторы тормозов больше моих и диски на всех 4 колёсах стоят. Так что Хонда весит на 14% больше, и имеет на 15% большую площадь контакта с дорогой + более эффективные тормоза. Так что я сильно сомневаюсь, что её тормозной путь был бы длиннее моего. А если и был бы, то не в разы, а максимум на 10-15%, т.е. 20-22 метра. Внедорожники они вообще лихо тормозят, как якорь кидают. Сколько раз видел.

Слышал, её оба создали. Один в глаза долбился, когда поворачивал, второй с опущеным забралом ехал на зелёный.

Затормозить всегда можно успеть, главное не "тормозить", а на тормоз нажимать. Да, может он и въехал бы в автобус, но тогда он был бы уже полностью правм, отремонтировался за счёт горавтостранса, и скорее всего получил бы гораздо меньшие повреждения.

Ходна весит 1600, а не 2 тонны. Энергия пропорциональна массе и квадрату скорости. Так что его энергия при 60 км в час такая же, как у моего авто на скорости 64 км в час. А жигули, весом в тонну, на скорости в 100 км в час, будут иметь энергию в 1,5 раза больше, чем 2 тонный джип на 60 км в час.


Ну вот сами всё и объяснили. Что если ездить с нормальной скоростью и без опущенного забрала, то ДТП можно избежать.

Все зависти от навыков водителя, в моем случае я всегда рассчитываю на дурака ошибка водителя хонды что он не сделал то же самого!!! А то что Водитель автобуса виновен по всем статьям это факт(а водителю хонды можно только посочувствовать и не надо называть его мудаком), по поводу торможения - легковушки все равно лучше тормозят если не брать по каким то моделям. Уазик как бы вообще не тормозити и всякие китай машины)))И мне кажется хонда все таки по больше весит.

P.S. Водителя хонды не знаю.

Blackstyle написал в № 143:
Я когда на права учился, нам инструктор разжевывал, что масса в пересчете скорости на тормозной путь не влияет. Слева от уравнения m и справа m, они сокращаются, и остаются коэффициент трения, скорость и расстояние + константы.

Джадж все верно пишет про ногу на педали тормоза во время проезда перекрестка. Место там узкое, вплотную машины стоят у общаги, а дальше пешеходный переход, на котором из-за этих самых машин переходящего пешехода поздно замечаешь. Я там всегда 40 еду, не больше.

Blackstyle написал в № 145:
Ну если водитель позволяет себе такую езду по городу и перекрёсткам, то он наверное считает себя очень хорошим водителем. Так что тут человеческий фактор. Водитель переоценил свои навыки и не осознал тех идей, что заложены в ПДД.

Чертовски верно! Чем больше ты полагаешься на голову, а не возможности автомобиля, тем больше у тебя шансов на дороге выжить или предотвратить ДТП
Что водитель Хонды этого не делал, это опять же его вина. Надо же понимать, находясь за рулём, что ты управляешь чертовски опасной штуковиной и можешь случайно, по недоумию, убить людей.

По каким по всем? Водитель автобуса нарушил только один пункт правил, соблюдал скоростной режим, выполнил 10.1, не уехал на тротуар.

Ну да, надо орден ему выдать, за нарушение ПДД и вылет на тротуар.

Почему? Резина у них шире, тормозные диски больше, масса примерно одинакова.

Мы про современные нормальные автомобили :)

Вот вам кажется, а я не поленился ТТХ посмотреть.

TheJudge написал в № 144:

В п10.1 даже слова "перекресток" отсутствует))) Читайте сами внимательней!
И не надо переписывать ПДД под свое видение!
Что касается последнего абзаца п10.1, то НИКАКИХ оснований говорить, что водитель не принял возможные меры к снижению скорости, т.к. и торможение и маневрирование может происходить одновременно, и никакого тормозного следа при наличии исправного АВS не будет, для того оно и создано, чтобы не клинить колеса и позволить водителю работать рулём!

Почему нет, есть такой вариант, но водитель, в силу реальных обстоятельств принял другое решение, и не надо на этот счет фантазировать, как бы, кто и что сделал. Вот когда будете в аналогичной ситуации тогда мы здесь вас и по обсуждаем, какая у вас реакция, как вы умеете нажимать и тд и тп

Беспредметно это, все равно, что пальцем в небо попасть.

К сожалению (или к счастью) не все обладают такими явновидящими способностями видеть, что нажимал и что не нажимал водитель во время движения.

А вот судебная практика говорит обратное, что провокаторы ДТП и без прямого участия могут стать обвиняемыми, т.к. превышение "вилами по воде писано", а вот автобус со встречки уже никуда не спрячешь!!

Совершенно верно, именно поэтому не надо придумывать результаты этой экспертизы, их у вас нет, чтобы обвинять кого-то!

А я не только, но и пытаюсь всеми возможными способами инстинктивно избежать столкновения.
И что?

Инстинкт самосохранения штука очень мощная, как бы это не звучало по отношению к пешеходам.


Странное удивление со стороны человека-радара))

НЕ ТОЛЬКО ДеДу это кажется!
Придумывать скорость хонде и ставить это ей в вину отчетливо прослеживается, при том, что прямых улик на это нет, а только голые фантазии, чего не скажешь про автобус!

TheJudge


Как ты достал своей ахинеей, зубрило ПДД, не понимающий в них ни хера.

Остановиться он бы смог. Видео пересмотри ещё раз. На 23 секунде появляется автобус и хонда. На 24 автобус начинает свой маневр, на 25 хонда уходит от столкновения, а на 26 ее уже нет в кадре.


Вывод: Если учитывать, что время реакции водителя 1 сек., то именно ее и хватило,чтобы уйти от удара, т.е. среагировать(нажать тормоз, взять правее).
Если дружишь с физикой, то сам в состоянии посчитать сколько метров проходит автомобиль за 1 сек., хотя бы при скорости 60 км/ч. Если нет, то подскажу, что больше 16. Тормозной путь с 60 метров 25. КАК ОН ДОЛЖЕН БЫЛ ОСТАНОВИТЬСЯ?

ИДИОТ! извини, но других слов не подберу.

слышь вы дикари пишете всякую чушь, а сами сидите и дрочите в ацетоне,да чтобы у вас хрен отсох в месте с руками которыми на клаве сидите 24 часа!!!!!!!!!!!!!!!Быки колхозные!!!!!!!!!!!!!!!!!!

безрукий написал(а) в № 150:

А те чё, безрукий, завидно, что ли?

Mad Dog написал(а) в № 139:

Ну я.....за управление ТАКИМ агрегатом они зарплату и получают. Не нравиться - иди на Газель. То же большая - в таксисты.
Оставляя навычесленную скорость (кто ее видел? кто-то сидел в машине? То есть домыслы...о скорости 70-80-90-100...) за скобками в данном случае виновник в аврии один - водитель автобуса, нарушивший ПДД..... После таких поездок в советские времена водителя автобуса однозначно под увольнение бы отправили...
А в городе сейчас из-за таких горе-защитников никакого уважения к участникам движения и нету - почему водителю автобуса можно нарушать ПДД, а водителю ВАЗа нельзя? Где-то в ПДД про это написано?
У нас уже в норме стало не смотря выезжать со двора на основную дорогу, устраивать шашечные поездки,......по принципу "почему ему можно, а мне нельзя"....потом еще и заступаться за таких начинают......бедняга, он не виноват - виноват плохой быстроехавшийсзастрявшейногой водитель....

voronvv написала в № 152:
Золотые слова!!
Либерастия как как социальный сифилис проникает во все законы, и похоже скоро до ПДД доберется. Вот новый айпад медведеву подарят и можно ждать новшеств))

den123 написал в № 148:

Там сказано, что водитель должен учитывать дорожную обстановку и выбирать такую скорость, чтобы иметь возможность отреагировать. Перекрёсток именно такое, опасное место, которое не надо проезжать притапливая педаль газа.

Это почему вдруг? При экстренном торможении след всегда есть, не такой яркий, как у авто без АБС, но прерывистые следы или бледная полоса на асфальте всегда остаётся, чудес не бывает.

Противоречащее ПДД и с выездо на тротуар. Самое херовое решение из всех возможных.

Да я за прошедшую неделю уже дважды был в аналогичной ситуации, можете начинать обсуждение. Только обсуждать нечего, я оба раза пропустил неправого. Потому что лучше быть неправым и дома, чем правым и в ГИБДД.

По-человечески, водитель должен обеспечивать безопасность движения, и если ДТП произошло, то водитель со своей задачей не справился, и начинаются уже поиски неправых и виноватых.

Не надо никакого ясновидения, чтобы увидеть, как Хонда уехала со своей полосы на тротуар, куда ей ездить нельзя вообще.

Судебная практика пока говорит, что провокатора привлечь очень сложно, а сделать это можно только после многочисленных экспертиз и разборов. В данном случае Хонда не зацепила автобус вообще, поэтому ДТП с автобусом не было.
Также судебная практика говорит о том, что если ты уходя от столкновения со своей полосы, повредишь другое транспортное средство, или нанесёшь вред здоровью людей, отвечать уже будешь ты, даже если виновным назначат провокатора. Это делается для безопасности ДД, чтобы не было поводов летать 100 по городу, а в случае чего ехать на тротуар давить людей. Если уж сел за руль, будь готов отвечать за свою езду, потому что автомобиль - средство повышеной опасности. Летаешь по городу, будь готов умереть за это и ради этого, но пешеходов не трогай, они не виноваты.

Это ваш выбор, но помните, что если в результате ваших манёвров и других способов пострадает не провокатор, а третье лицо, то отвечать перед ним уже будете вы и только вы.

Мощная, только включать его надо вовремя. Когда за руль сел, машину завёл, пора включать, а только потом трогаться. А то какая-то хреновая ситуация может выйти, когда своим инстинктом самосохранения несколько человек раскатаешь.

Не надо фантазий. Хонде я в вину ставлю неспособность правильно отреагировать и неправильные действия. Скорость, один из факторов, который привёл к этому. Даже при этой скорости, решений данной ситуации было больше одного. Можно было тормозить в пол и ехать прямо, можно было тормозить в пол и ехать на встречку, можно было тормозить в пол и попытаться вернуться на свою полосу. А выезд на тротуар - самое херовое решение из всех возможных.

voronvv написала в № 152:

Скорость буду устанавливать эксперты, очевидно. И я не эксперт, да.
Но поделить путь на время могу. Я скачал видео. Узнал расстояние между двумя точками, а дальше по раскадровке вычислил время с погрешностью около 4% (25 кадров в секунду). Получилось, что Хонда за 25 кадров, т.е. за 1 секунду, после пересечения белой стоп-линии, проехала около 25 метров. Дальше просто умножаем 25 метров на 3,6 и получаем скорость 90 км в час. Да, оценка неточная, не экспертная, но можно понять, что если даже на этом участке порядок скорости такой, то ну никакими 50-60 км в час здесь даже не пахнет. Погрешности в 50%+ тут нет.

TheJudge написал в № 154:
Ну, а вы что придумываете "подъезжая к перекрёстку водитель должен снизить
скорость "

Опять фантазируем)) Перекресток точно такая же проезжая часть как и все остальные и никаким особым скоростным режимом не выделяется, НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ ПДД

Ну за вашу авто конечно не скажу, но поверьте, не у всех так "прерывисто" работает ABS))

Биться об автобусы, к чему вы подстрекаете, в ПДД так же не написано. "Езда" по тротуарам, да, но по вынужденным обстоятельствам. И не надо больше про то как вы лихо тормозить умеете в отличии от...

А я на луну слетал на прошлой неделе)) Словеса голимы, где материал для обсуждений)))?

А если логическое мышление подключить? Едет хонда с неизвестной скоростью, за пару секунд до перекрестка ей преграждает путь автобус... Вот здесь остановись и подумай...!!
Все остальное это уже обсуждение того, скомпенсировал ли, и как, водитель хонды нарушение водителя автобуса!!

Дык я не о том, а о том, что он как-то там не так тормозил, не тормозил... да на педаль газа как-то не так давил...

Разумеется после разбора, и люди идут на это, и ищут свидетелей и экспертизы делают, а вы как хотели... Ну в данном-то случае причина поездки на тротуар, а не прямо очевидна...

Конечно помню, только не всё в наших законах так однозначно, можно и паровозиком свою ответственность прикрыть или компенсировать, помните об этом если подрезать будете кого...))

Эээ, друг, открою вам тайну, инстинкт на то и инстинкт, его не включают, он включается сам в нужные моменты)) У вас дети есть? Вот это инстинкт, только другой))))

Скорость это ваша фантазия, и не более, сколько уж можно об этом. А то, что он отреагировал, возможно!!! не так как отреагировали бы вы, так це еще не вина))

TheJudge написал в № 155:
Ну наконец-то)))

Осталось подписи собрать и в экспертную комиссию отправить)))
К чему вся эта лабуда, чтобы доказать почему хонда решила по тротуарам поездить? А про то, что в тот самый момент, когда вы только начали начали свои калькуляции кое что появилось на перекрестке вы и забыли, да?

К вашему срачу о скоростных режимах по городу ловите гифку!)

"Разница между 30 миль/час и 50 миль/час. Соблюдайте скоростной режим!"

https://vk.com/doc304382502_395652495?hash=5d3421dcd4e318c56c&dl=2b633f302789231d37&wnd=1

Red_Alert написала в № 158:

)))) это слишком частный случай, могло быть и наоборот и тогда последствия будут уже другие, но в теме-то немного другое обсуждалось, а именно, что некоторым достаточно глаза-алмаза чтобы определить скорость, обвинить и повесить клеймо нарушителя

Раздули опять дебилы!Диман надеюсь жив здоров!

гость222 написал(а) в № 160:

Чё, собратьев по разуму везде ищешь?

https://www.youtube.com/watch?t=31&v=yw3wzCT_Uts 

Вот так лучше. То же место, тоже лётчик, тоже не уступили, но без выезда на тротуар.

TheJudge написал в № 162:

ну ну, на встречку то есть лучше)))
А здесь, если не секрет, как определяли, что лётчик, по каким рисочкам))))))))?

den123 написал в № 163:
Да, лучше. На встречке нет пешеходов, следовательно шанс убить кого-то и сесть в разы меньше.
Перед встречкой нет бордюра, так что оставлять бампер, подвеску, картер и систему охлаждения двигателя не придётся. Ну собственно всё видно на видео. Один ушёл на тротуар, разбил машину. Второй ушёл на встречку, поехал дальше. Уж если это не аргумент, то не знаю.

Ну и видно, опять же, что при торможении он сумел очень хорошо погасить скорость, в отличие от.


Я понимаю, это прозвучит банально в очередной раз, но если поделить путь на время, можно узнать скорость.
Вы всё время из этого такую сенсацию делаете, будто вам в школе об этом не рассказали, ну или вы прогуляли уроки физики.

Такой дурачок на машине - как обезьяна с гранатой...

den123 написал в № 156:


Вам пытаются втолковать, что НЕЛЬЗЯ, БЛДЖАД, НЕЛЬЗЯ выезжать на тротуар. Даже вынужденно. И тем более ради спасения собственной жопы. Потому что ценой такого спасения могут быть трупы.

TheJudge написал в № 164:

Да вот если бы на встречке оказался "лётчик" из первого видео, который бы нёсся 100 км/ч что тогда? кто был бы виноват? и началось бы обсуждение "нельзя ни в коем случае выезжать на встречку"

silicon_xvi написал(а) в № 166:

Если влупить 100км/ч на джипе в автобус, там тоже могут быть трупы, причем в обоих ТС. Если каким то волшебным образом хонда смогла бы объехать автобус и уйти на встречку, то вероятность трупов еще бы увеличилась. Если бы, да кабы, то во рту росли бы грибы. Вывод очевиден - нефиг перекрестки "низко пролетать" даже если у тебя преимущество. Никто не пострадал только по счастливой случайности.

В Сарове большая часть жителей, кто ездит на авто, процентов так 95%, делает это через жопу. Обучение в автошколе хромает, видать.
В таком маленьком городе такое количество аварий - нонсенс.
Живу сам в Москве, стаж вождения более 5 лет, ситуации на дороге бывают разные (хамство и т.д. и т.п.), но вот когда я приезжаю в Саров, ездить по городу действительно очень стремно, больше 40км/ч я не разгоняюсь. Количество мудаков на квадратный метр, непонятно как получивших права, зашкаливает... И каждый считает себя отличным водителем!

Если смотрели видео,то на встречку без вариантов было там калина перла,а водитель хонды принял адекватное решение уходить на тратуар,так как очки он не носит и видел что тротуар пустой,ехал он 69 км/ч,шел бы 80> и был в аптеке,автобус начал маневр за 0.5 сек.,даже скорость 40 не дала бы шанс предотвратить аварию так как торм.путь у него не более 20 м.,а авобусника на пенсию отпустить,дабы не подвергать риску пассажиров и окружающих!Здесь пол форума походу дрочат крест накрест друг другу и не понимают кому еще подрочить!

Anton_M написал(а) в № 169:

Не соглашусь. В других регионах бывали?! Например, в Татарстане хамство и несоблюдение ПДД в порядке вещей, подрезают постоянно, повортниками никто не пользуется, съездите в Казань и убедитесь, вот там количество мудаков на квадратный
метр, непонятно как получивших права, явно зашкаливает. Вся беда в дураках на дорогах, они никогда не переведутся, поэтому за рулем надо думать еще и за того мудака. И больше 40 км/ч разгонятся в Сарове просто негде, светофоры, пешеходные переходы относительно недалеко друг от друга, нормальный водитель это понимает, а мудаки едут на тротуар.

TheJudge написал в № 164:
Это сугубо ваши личные фантазии, не имеющие ничего общего с ПДД, ибо оно в РАВНОЙ степени запрещает как на тротуар так и на встречку в данном случае!!

Вам показать видео про то, как не сумел... и не успел... или сами поищите?

Это конечно замечательно, что вы что-то вынесли из школы, только вот идеализировать школьные задачи не надо, а тем более придумывать исходные данные для них. В который раз вам повторяю, нет у вас данных ни для времени, ни для пути!! Напоминаю, что и путь и время также должны измеряться сертифицированным прибором, а не вашим глазом!!

silicon_xvi написал(а) в № 166:
Дружище, так ДТП и происходит из-за того, что кто-то нарушает, понятно, что нельзя...
Здесь представляют картину так, как будто водитель хонды ехал себе ехал, а потом вдруг решил, а не покататься ли мне по тротуару...
И совершенно забывают, что первоочередное нарушение, повлекшее такие последствия, совершил водитель АВТОБУСА!! И не надо корчить из себя героев с холодным компьютером вместо мозга, неизвестно как бы поступил в данной ситуации каждый из нас и чью жопу спасал бы. Кроме того, при отвороте влево хонда с успехом бы преодолела и левый бордюр со всеми вытекающими. А еще следует напомнить, что при выезде на встречку скорость при котором происходит столкновение складывается, и при 60км/ч с обоих сторон составит уже 120км/ч... Много найдется смельчаков готовых на 120км/ч к такому краш-тесту над собой?

Red1979 написал в № 97:

"Кредитка" http://www.youtube.com/watch?v=barxICb9Wt0 

НочнойСнайпер написал в № 138:

Ну это наверно на ручке. На автомате там педаль тормоза такая большая что точно ее не потеряешь.....