Велосипедистам

Да, пора и их обязывать сдавать ПДД.... вчера именно это и произошло на перекрестке Арзамасская-Зернова.... вылетают на дорогу как сумасшедшие....

Ну наконец то!!!! правильный пост!

Тут на днях наблюдал в Арзамасе на каждом пешпере стоял гаишник и учил кому и как переходить ! Почему у нас не могут дня три поработать в этом направлении а не только водителей шкурить ? Иной раз смотришь перед носом у гайца идет товарищ не по переходу гаец морду лица отвернет типа я не вижу .

А вам это поможет? Вы же давите на пешеходках даже когда пешком идешь. Порою водитель прекрасно видит как переходит человек и все равно тапку давит, в итоге либо до юза тормозит,либо перед носом проскакивает.

Велосипедятлы!!! о Е!

ПОРА ИХ ТОЖЕ ШТРАФОВАТЬ. А ТО КАК ХОЧУ ТАК И ЕДУ ,А ВОДИТЕЛИ СТРАДАЮТ ИЗО НИХ.МАЛО ТОГО ЕДУТ КАК ХОТЯТ ДА ЕЩЕ И МУЗЫКУ СЛУШАЮТ В НАУШНИКАХ .

ПДД. 24. Дополнительные требования к движению велосипедистов и водителей мопедов

24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет по правому краю проезжей части — в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине — в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.

Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80—100 м.

24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.

24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.

24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.

Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м.

Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.

Допускается движение водителей мопедов по обочине, если это не создает помех пешеходам.

24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:

управлять велосипедом, мопедом, не держась за руль хотя бы одной рукой;
перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
перевозить пассажиров, если это не предусмотрено конструкцией транспортного средства;
перевозить детей до 7 лет при отсутствии специально оборудованных для них мест;
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов);
пересекать дорогу по пешеходным переходам.

24.9. Запрещается буксировка велосипедов и мопедов, а также буксировка велосипедами и мопедами, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом или мопедом.

24.10. При движении в темное время суток или в условиях недостаточной видимости велосипедистам и водителям мопедов рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями других транспортных средств.

Попробуйте поездить так по городу. Частое соскакивание и вспрыгивание на велосипед стирает на нет удовольствие от поездки. Если я притормаживаю перед пешеходным переходом, но не слезаю с велосипеда, а еду вместе с переходящими пешеходами, кому я хуже делаю?

Соблюдение правил (и, например, штрафы за то, что не перешел ПП пешком) приведет, я думаю, к тому, что велосипедисты будут ездить по проезжей части и станут такими же участниками дорожного движения, как и автомобилисты. Кому от этого станет легче? Велосипедистов сейчас в городе стало очень много, представьте, они будут занимать часть полосы и на узкой дороге не всегда есть возможность для обгона. С какой скоростью будут передвигаться автомобили тогда?

И еще есть вопросы по поводу дорог для велосипедистов. Кому можно их задать? BB, подскажите, пожалуйста.

Не спешиваюсь почти никогда, но и не вылетаю как камикадзе. На мой взгляд это обычно дети вылетают, они в принципе едут и ни хрена не видят и не думают. Я давно уже убедился, что надо думать за всех кто попадается на дороге, уж очень сильно заторможенный народ в Сарове.

алис@ написала в № 8:

Так-то, наверное, норм.
Только ведь вылетают откуда ни возьмись на дорогу, а потом ещё и кричат, что имеют право, т. к. у них якобы преимущество.

vasbuh написал в № 10:

Торможу до скорости пешехода, если нет машин, и до полной остановки, если есть машины, пока не буду убеждена, что меня видят и пропускают.

Несутся подростки, согласна.

Водители не застрахованы от того, что спешившийся велосипедист не начнет движение, не оглядевшись по сторонам, и получаем случай как со всеми пешеходами. Всё зависит от конкретного человека.

nikdivvv написал в № 3:

D 13-14 годах стояли гаишники и тормозили велосипедистов и пешеходов отличившихся. И длилось это не 3 дня, минимум несколько недель.

алис@ написала в № 8:

Катайтесь в удовольствие по тропе здоровья.
А в городе, будьте любезны пересекать пешеходные переходы как положено. И для себя безопаснее, и к участникам движения уважение, и детям пример.

А заметка, да, хорошая и полезная.
Ее бы на каждом пешеходном переходе разместить красным жирным мигающим шрифтом!

Гость написал(а) в № 5:

Это вы раньше почему добрым были?! Потому что велосипед был, а теперь только авто, одышка и пивной живот :)
01 товарищу, срочно!

А подростки на велосипедах вообще бессмертными себя возомнили :( Куда же их родители смотрят?!

На капоте прокатят и узнают

Вот вы все такие умные, знатоки ПДД, законоПДДпослушные, ответьте мне на такой вопрос :
согласно ПДД :

"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

C какой скоростью можно передвигаться по пешперу пешеходам( в смысле перебегать), лыжероллерам, просто роллерам, инвалидам в инвалидной коляске, на самокате и т.д, если она (скорость)
никак не указана в ПДД, а на этих средствах передвижения
можно набрать весьма немалую скорость ? И какого хрена, я не пойму, вы докопались до несчастных велосипедистов на пешперах , если все дело в мозгах приближающегося к пешперу индивидуума (и со стороны проезжей части и со стороны пешпера )? С таким же успехом можно открыть тему: идиоты на дороге, касающуюся всех участников дорожного движения.
И не надо мне тыкать ПДД , хрен бы вы по ПДД в час пик на загруженных улицах из двора выехали (либо со второстепенной дороги), есть в таких случаях понятие "Взаимная вежливость" , ну и БДД (безопасность дорожного движения ) никто не отменял , которой кстати в правилах нет, ей должны учить в автошколе и жизненный опыт . А ПДД просто помогает найти виновного в ДТП , которое любой!!! участник дорожного движения по здравому смыслу не должен допустить. Но у нас же все умные и правильные, но ни в коем случае не вежливые...
Р.S сам не без греха, но всеми силами стараюсь быть вежливым по ситуации и не допускать ДТП (порой это очень трудно из за идиотов) , чего и вам советую.

https://www.youtube.com/watch?v=nQaZwMsHzg0 

panzer_4 написал в № 19:

велосипедист оплатит ремонт теперь

На прошлой неделе говорят ловили велосипедистов переезжающих пешеходные переходы, брали 800 р.

Радужная змея респект! :-) Тропа здоровья это здорово! Алиса 8 Вам не уважуха.:-(

"Сбитый на пешеходном переходе велосипедист сразу попадает в рай"

Несутся взрослые бабы и мужики, да еще и в наушниках! А подростки делают также глядя на таких, как вы, Алиса.
Все тут носом тыкают автомобилистов, а сами видите ли "притормаживают на пешеходных". Ну надо же, какое одолжение.

Спасибо за заметку, и спасибо тем родителям, которые научили своих детей слазить с велика на пешеходном!

В это херню сморозил...

в наушниках только идиоты катаются

Радужная змея написал(а) в № 14:

А кто Вам сказал, что я катаюсь только в удовольствие? Я езжу за покупками, на работу, к друзьям, на тренировки, на Протяжку. Велосипед - это моё средство передвижения. Таких, которые передвигаются по городу на велосипедах по делам становится всё больше и больше год от года. Велосипедных дорожек у нас нет, а если спешиваться на каждом ПП, то езда по пешеходным тротуарам теряет смысл. Велосипедисты просто будут часть маршрута или полностью ехать по проезжей части, что будет создавать помехи в движении транспорта, зато правила никто нарушать не будет.


Я уважительно отношусь к участникам дорожного движения, но я не понимаю, как то, что я спешиваюсь делает движение безопаснее? А если торможу перед переходом и проезжаю его со скоростью движения пешехода, как это влияет на движение автомобилистов?

Забываться не надо. И голову включать.

алис@ написала в № 8:

У автомобилистов остановка на светофорах стирает удовольствие от поездки. Предлагаешь не останавливаться?

А если внимательно почитать последние поправки к ПДД то там описано, что лица, по моему, с 16 лет на велосипеде должны передвигаться либо по проезжей части либо по вело дорожке. А до 16 лет разрешается по тротуарам. До 14 в сопровождении родителей.
По поводу градации по годам могу ошибаться.

ЯКЯКЯК написал(а) в № 29:


на Разрешающий сигнал светофора?)

С алисой согласен полностью, пересечение пп на веле со скоростью пешехода на безопасность влиять не может, в глаза долбиться автомобилистам меньше надо, а не оправдание искать

AvantriX написал в № 31:

Если с такой скоростью пересекать ПП на веле, то тут уж проще слезть и перейти не напрягаясь. Если уж пересекать, то люто быстро, только убедившись в безопасности.

Сегодня один малолетний далдон в наушниках на веле на пп, и ему пох на машину, пофигу на всё непонимающим взглядом посмотрел, что он типа прав и поехал дальше...

AvantriX написал в № 31:


Передвижение по ПП, на велосипеде, со скоростью пешехода, практически может и не влияет на безопасность движения,
но дает возможность размазывать трактовку ДТП. Потом доказывайте, что ваша скорость была ровна скорости пешехода. А оно вам надо? Да еще найдутся те, кто будет переезжать ПП с большой скоростью и с пеной у рта доказывать, что ехали медленно.

Вот почему когда в самолете Вас просят пристегнуть ремни, Вы не начинаете спорить со стюартом, что ваш ремень не повлияет на безопасность полета?
Правили, есть правила и отступлений быть не может.

AvantriX написал в № 31:



А со "скоростью пешехода", это с какой ? Со скоростью бегущего пешехода ? А если чуть быстрее ? Кто и как измерять будет ? Если такого велосипедиста сбили, как он потом будет доказывать что он ехал с некой абстрактной скоростью некого абстрактного пешехода ?

Ну и еще вопрос. Если я на машине буду медленно ехать, мне тоже можно пешеходом прикидываться ? А что ? Едешь на машине по траттуару мЭЭЭдленно и говоришь всем что ты просто пешеход.

Драматург написал в № 33:


Черт, я своеq каммент долго набирал :)

Да пускай ездят как хотят и доказывают свою правоту!Сидя в машине,передо мной еще "полтора метра жизни", а что у вас?Не дорожите своим здоровьем - хрен с вами!

X3 написал в № 34:

+100500
Э блин я об этом не подумал! Точно теперь знаю как перед сотрудниками ГИБДД отмазываться, буду говорить, что пешеход))))

X3 написал в № 34:


А ещё круче, сел бухой поехал по тротуару и всё хорошо, со скоростью пешехода же, значит пешеход!)

Сидят автомобилисты и втирают о том, что правила и так далее нарушать нельзя, за собой не забываем смотреть и по сторонам тоже, про отсутствие внимательности в Сарове я уже где-то писал.

vasbuh написал в № 39:

я вот такого не говорил, я говорю о том, что перекатывать по зебре надо с мозгами, если уж ты нарушаешь, то будь добр побеспокойся о своей безопасности и соверши манёвр быстро и безопасно, чтоб никто даж не понял был ты сейчас на дороге или нет. как велосипедист говорю.

Чего-то я смотрю все здесь дружно забыли вот эту норму правил: 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.
Что же касается недавно введённой нормы о запрете пересечения проезжей части по пешеходному переходу, это глупость. Действительно , почему самокатчику можно, на роликах можно, а на на велике нет? При всём при том, что год назад велосипедистам разрешили тротуарами пользоваться.
Простой совет велосипедистам - пересекайте проезжую часть в одном сантиметре от зебры, и вы формально ничего не нарушаете. И помните, что преимуществом вы пользуетесь только если какой-нибудь автомобиль поворачивает на вашу проезжую часть с другой дороги.

komsomolets написал в № 41:

даж на территорию площадок внииэф на самокате можно...
ну я как бы очень часто это использую, пересекаю дорогу, в местах выездов из дворов там где нет пп, и тут уж вся ответственность на мне и более не на ком.

Что бы на каждый перекресток поставить сотрудника полиции их надо где то взять а где их взять всех разогнали а теперь ищут виноватых то мотики то велики скоро вообще начнут говорить что на дорогу не выходить не ездить не надо смотреть за вами не кому

алис@ написала в № 27:

У меня сын тоже не понимает и задает мне подобные вопросы. Ему, правда, всего 9 лет. Он говорит: Мам, ну машин же нет, можно ведь и переехать, я же никому не помешаю...

На что я ему говорю, что есть правила, которые нужно соблюдать априори. Не зависимо от того, есть машины или нет машин, понимаешь ты или не понимаешь, нравится тебе или нет, хочется тебе или не хочется, даже если тебе это не доставляет никакого удовольствия! Перед любым пешеходным переходом необходимо спешиться, убедиться в безопасности и только потом переходить. ПЕРЕХОДИТЬ!!! (а не переезжать!) Не должно быть исключений и поблажек! Это ТАБУ и точка!
Показала ему для наглядности все видео, которые есть здесь. Особенно возмутительно видео около кинотеатра Россия. Там, кстати, мальчик едет не быстро. Наверное, его мама также считает, что со скоростью пешехода можно переезжать пешеходный переход, и они с такой скоростью никому не мешают и находятся в безопасности. В итоге мальчишка оказался под колесами.
Считаю, что в этом случае безалаберное отношение самой женщины к соблюдению правил и соответственно к формированию сознательного их исполнения у своего ребенка повлекло такие последствия.

Самое интересное в том, что велосипедисты - это те же самые водилы, которые пересели с авто. И эти же водилы, меняя статус на пешехода, также не соблюдают ПДД и переходят дорогу не переходу, а там, где кинули свое авто. Надо следить за собой в первую очередь.

алис@ написала в № 8:
Какого рожна ты вообще на пешпереходе делаешь? Двигайся, как положено, вопросов нет. Не хочешь "соскакивать"- не надо, только жаловаться потом не смей. Своё "удовольствие" реализуй где нибудь вне города.

А вообще, с начала "велосипедного" сезона я видела только одного велосипедиста, который спешился перед пешеходным переходом. Это был мальчик-подросток, лет 12-13. Все остальные, особенно взрослые, перелетают пешеходники. Даже по диагонали умудряются, через улицу, чтоб успеть на свой зеленый!

Я уже их просто панически боюсь. Так же как и мотоциклистов. Стараюсь держаться и от тех, и от других подальше. А на пешеходнике верчу головой как сова, чтоб все стороны удержать в поле зрения.

Товарищи велосипедисты, давайте уважать друг друга и соблюдать установленные правила! Вы не бессмертные и на каждого из вас найдется авточайник, безбашенный гонщик или спешащий на вызов бешеный таксист. Берегите себя и свои веломашины!

И помните, что ваши дети делают так, как делаете вы. По вашему образу и подобию. И не только ваши, но и дети вашего соседа или совсем чужие дети, для которых нет другого авторитетного примера. А мы все-таки хотим вырастить здоровое, целое, сознательное и законопослушное поколение.

+1, проезжаю в паре см от перехода, формально ничего не нарушаю.
Перехожу на красный, если в зоне видимости нет авто. Перехожу где угодно, если в зоне видимости нет перехода. (сколько она эта зона?)
Перехожу, пересекаю проезжую часть под любым безопасным углом, мерить перпендикулярность пересечения все равно нечем.
Смотрю при переходе сперва направо, чтобы оценить дальнюю приближающуюся опасность, потом налево - оценить ближнюю, чтобы не застрять на очень опасной середине проезжей части (зачем-то учат обратному с детства... у нас что в стране разве больше многополосных дорог, что за раз не перейти?? (пара мегаполисов), думаю большинство таких что за раз перейти), приступаю к переходу.

Ну а раз взываете к соблюдению ПДД, то давайте дружно, например, с дублера на Музрукова сутра никого не пропускать и как говорили выше со всех второстепеннок и дворов.

Кто-то шарахается от крайности к крайности в букве закона. Кто-то пользуется допустимыми отклонениями от норм и правил и здравым смыслом.
Тот случай, когда "синдром отличника" допускается выключить.
Водители, велосипедисты и пешеходы будьте умеренно взаимовежливы! =)

Если совсем не мусорить, то дворники не нужны. Если не допускать пожаров, то пожарные не нужны. Если не болеть и вести здоровый образ жизни, то ненужны врачи и т.д. Может школьникам запретить двойки получать, а учителям их ставить??? Ну так что? Будем плодить безработицу???
Человек всегда растет, всегда учится и всегда допускает ошибки (случайно или сознательно)

PS Давайте все станем "хорошистами", ну или хотя бы не "круглыми отличниками". Идеальность и чрезмерная правильность она ведь раздражает только =)

Правила это замечательно, но ездить по ДОПам на велосипеде удовольствие крайне сомнительное и далеко не безопасное, велодорожек в Сарове нет, поэтому ездил и буду ездить по тротуару, а про переходы-хочешь жить спешивайся или прикрывайся пешеходом.

разглагольствовать можно сколько угодно!!! Но самое главное нужно помнить что машина не еб..т а давит!И очень сомнительное облегчение бывает от того что "Я прав!", будучи покалеченым(в лучшем случае)

P.S. Уважайте друг друга и не забывайте,что "на Бога надейся,а сам не плошай"!

алис@ написала в № 8:


Знаете что общего между останскинской башней и вашим удовольствием ? То, что на ваше удовольствие плевать я хотел с останскинсокй башни, когда вы переезжаете ПП на велосипеде.

Учу сына всегда слезать и руками везти велосипед через пешеходный переход. Иногда взрослые проезжают рядом по переходу на велике. Сын спрашивает почему они не слезают...
Недавно видели сбитого велосипедиста около Вечного огня , говорю сыну, что дядя нарушает правила и хочет чтобы его так же сбили. Там половина пешеходов на светофор не смотрит, а велосипедисты тем более. Даже в четыре года сын не раз делал замечания взрослым переходящим дорогу на красный свет при активном движении на перекрестке. Но кто-то побыстрее торопится на больничную койку или дальше...

Из наблюдений... большинство велосипедистов не тормозят перед переходами, многие не смотрят по сторонам. А если едут цепочкой, то в лучшем случае смотрит только первый... Снижение скорости без полной остановки перед переходом это мифическое понятие и в результате велосипедист выскакивает перед машинами.

от гаишников нет пропаганды безопасности дорожного движения для всех участников правил. Гайцы только 20% своей работы выполняют - только шкурят.

komsomolets написал в № 41:

А чтож вы до конца то не дописали??? там еще один моментик есть важный

При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, А ТАКЖЕ ВЕЛОСИПЕДИСТАМ, ПЕРЕСЕКАЮЩИМ ЕЕ ПО ВЕЛОСИПЕДНОЙ ДОРОЖКЕ. То есть вы призываете к соблюдению данной нормы но важной части предпочитаете сами не заметить?!

anykeyto написал в № 54:

Срочно, срочно обзаведись новой (действующей) редакцией Правил дорожного движения. Не цитируй тут нормы , которые ДВА года как силу потеряли.

komsomolets написал в № 55:

ВЫ мне не тыкайте уважаемый.

Все молодцы! Всем 5+ за знание пдд, а за практику огромную ЖИРНУЮ 1!!!

http://www.sarov.info/news/zato/26891-avtobus-sbil-dvoih-yunyh-velosipedistov.html#c254391

https://youtu.be/D_W4xE7_7TI 
девять жизней

Оптимистично.

Пример, в некоторых европейских странах по новым поправкам ПДД, велосипедистам можно пересекать ПП верхом, предварительно снизив скорость до минимального.

http://www.mnt.ee/liiklusseadus2011/?q=node/30 (2010-2011гг)
100 пункт

Меньше вые*ывайтесь, господа-саровчане. Больше уважайте друг друга. Все всех.
а "а если я сделаю вот эдак - мне тоже все будут по болотным сапогам??" - позиция заведомо ущербная...
Всем удач.
За всеми формами рулей и пешком :-)

X3 написал в № 34:



к чему эти вопросы? я факт нарушения пдд не отрицаю

алис@ написала в № 8:

какой ты УШЛЫЙ!!! решил пешеходами теперь прикрываться??? для них тропки на пеших дорожках нарисуют и на дорогу они не выйдут

твой сосед написал(а) в № 64:

Я капец какой ушлый и вёрткий!

ну ты и дура, пешеход и водитель(велосипеда) это разные вещи!!!!!!!!!!

Норма, обязывающая пропускать всех велосипедистов (двигающихся непонятно как) при повороте это конечно глупость и её надо править. Потому что то ли авторы имели ввиду велосипедистов, двигающихся по проезжей части справа, то ли просто запутались, запретив двигаться по переходу, но обязав водителей пропускать. Надо уточнять в общем. Далее. Имхо надо обязать велосипедистов и самокатчиков пропускать автомобили на пересечениях тротуаров и выездов из дворов (спешиваться не обязательно) Объясню свою позицию. Я вот напимер запросто на велосипеде по тротуару разгоняюсь до вполне автомобильных скоростей. И маневренность/приемистость такая что если я захочу, то самый аккуратный и осторожный автомобилист будет у меня виноватым.Одно дело когда велосипед на проезжей части. Другое когда на тротуаре, среди пешеходов и всяких непрозрачных препятствий.Так что надо обязать уступать.

Кстати надо и самокаты с роликами к велосипедам приравнять. Про ролики вообще разговор отдельный. Вроде пешеход, а скорость может быть весьма не пешеходная. И с торможением проблема. А самое главное водители просто не ожидают что обычный с виду пешеход может за пару секунд пролететь полсотни метров и под колеса. В общем обязать снимать ролики перед пп, или прописать приоритет авто.

алис@ написала в № 65:

Велосипедист ? :-)

BadBlock н№ 11:

Честно сказать видел одного такого. И он уж точно не ребенок а детина здоровая. Но это еденичные идиоты. В основном нам велесипедистам приходится двигаться очень аккуратно и думать и за себя и за пешеходов и за автомобилистов. Потому как шансов сбить пешехода зазевавшегося очень много, а таких пешеходов весь Саров и на капоте оказаться шансов тоже много. И есть ещё одно серьёзное препятствие - это ярковыраженная нелюбовь к нам со стороны автомобилистов. И я встречал одного идиота который меня подрезать пытался когда я вместе с ним поворачивал. Ещё спецом притормозил посмотреть грохнусь или нет. Так что нет единой мерки для велосипедистов, равно как и для автомобилистов и пешеходов. А то что вылетают на перекрёсток на регулируемый а его там сбивают это только два варианта либо велосипедист дибил либо автомобилист. Но если при этом у пешехода горел зеленый то вариант только один. Дятел в этом случае водитель автомобиля который спешит проехать на скорости чтобы перед пешеходами успеть хотя по правилам обязан пропустить. Хотя знаю что все кто так делает будут с пеной у рта доказывать обратное или выводить свой вариант.

Бббе написал(а) в № 67:

А мне в этой норме не понятно что вообще автор имел ввиду под словами "при повороте"? Это когда машина выполняет поворот, так ведь получается? Т.е. как только машина вышла из поворота, эта норма уже не действует, а тут оппа многие тротуары ПОСЛЕ поворота, машина уже вроде не в повороте, не "при повороте", она уже прямо едет.

komsomolets написал в № 41:

Потому что она в данном случае не действует, вот и "забыли".

BadBlock написал в № 71:
Да неужели? У нас что, тротуар перестал быть частью дороги?

александр яковлевич написал(а) в № 69:


т.е. это пешеход зазевался, а не велосипедист долбоеб?
со всех сторон притесняют несчастных велосипедистов: и на переходе слезать заставляют и на тротуарах от пешеходов прохода нет...

komsomolets написал в № 73:

Прикинь.


А если там не велосипедист с тротуара выскочит на переход, а автомобиль, его тоже положено пропускать, правда?

Ведь "13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. "

Тротуар часть дороги, встречное направление, всё в порядке, да?

BadBlock написал в № 75:

Да положено. Простого автомобиля вряд ли мы там дождёмся. А вот трактора, чистящего снег или подметающего тротуар встретить вполне реально. И с точки зрения ПДД неважно где он едет, по тротуару или проезжей части. В нашем случае там оказался велосипедист. Да он нарушил, что поехал по переходу , но и водитель машинки не исполнил п 13.1.

komsomolets написал в № 76:

А если дождёмся, то тоже положено?
Вылетит такой с тротуара на дорогу, и ГИБДД по 13.4 влепит обоюдку, да? :)

Ну что вы опять в терминологии путаетесь. Тротуар это часть дороги. И нет ничего фантастического, что какой нибудь рядовой авто поедет по тротуару, п9.9 ПДД даёт такое право при определённых основаниях. П13.1 устанавливает общие правила проезда ЛЮБОГО перекрёстка, а перекрёсток - это пересечение дорог, со своими тротуарами.

По поводу п.13.1 - водитель при повороте обязан пропустить переходящих дорогу пешеходов - если через дорогу продолжается тротуар. А для велосипедистов это правило действует для тех, которые едут по дороге или велодорожке, т. к. они являются полноправными участниками дорожного движения в данном случае. Велосипедисты не имеют права перестраиваться в другой ряд, если едут прямо. Поэтому, при повороте направо водители автомобиля и обязаны их пропустить, если велосипедист движется в прямом направлении. Тот же велосипедист, что едет по тротуару является нечто средним и если хочет, чтобы его пропустили может съехать на проезжую часть

komsomolets написал в № 78:

Так что? Вылетит такой с тротуара на дорогу, и ГИБДД по 13.4 влепит обоюдку?

BadBlock написал в № 80:

Без понятия , чего и кому влепит ГИБДД. Я бы наказал обоих, но это Родина заберёт. А вот кто-кому из них должен в плане возмещения вреда, тут нужно глубже разбираться.

komsomolets написал в № 81:

Ну так, а я с понятием. Потому что читал не одно судебное решение/постановление, когда, например, при повороте на перекрёстке сбивали велосипедиста на переходе, гаишники пытались оштрафовать водителя по 13.1 за неуступание дороги, а суд отменял, т. к. никакого преимущества у велосипедиста на переходе нет, ему так ездить запрещено.

Например: http://sudact.ru/regular/doc/dC1K6o2IueUO/

То есть, велосипедист виноват и оштрафован, а водитель не виноват.
По возмещению ущерба — есть мнение, что водитель если и будет что-то платить, то по ГК как владелец ИПО, а велосипедист оплатит ремонт автомобиля по полной как виновник ДТП.

И это ещё, обрати внимание, 2010-й год, когда в ПДД запрет пересечения дороги на велосипеде по переходу ещё не был прописан явно. Но всё равно это было запрещено другими пунктами ПДД, по ним и накрячили его.

Пункт 13.1 в данной ситуации не работает.

Полагаю, вопросов по трактовке ПДД больше нет?

Если полностью соблюдать ПДД, то велосипедист не может пересечь пешеходный переход впринципе.
Поясню.
"Чтобы пересечь дорогу, велосипедист обязан спешиться и стать пешеходом" - такая фраза в ПДД отсутствует.
Дальше имеем:
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ВЕДУЩИЙ по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.
"Велосипедист" - лицо, управляющее велосипедом.
И не написано как он им управляет - верхом или ВЕДЕТ рядом с собой. Ведь если велосипедист ВЕДЕТ велосипед рядом, то, учитывая логику определения "Водитель", он всё равно остаётся велосипедистом.
Получается, чтобы велосипедисту стать пешеходом, ему нужно избавиться от велосипеда.
Значит велосипедист будет виноват в любом случае - едет он по пешеходному переходу или идёт с велосипедом, ведь велосипедистам запрещается пересекать дорогу по пешеходным переходам.

скучно написал в № 73:

Как тебе сказать помягче? На пешеходке я обязан спешиваться по правилам а вот на тротуаре мы с пешеходом равны. Почему тогда я должен смотреть за обоих? И даже если собью долбоеба на подобие тебя то абсолютно пох.. Я даже сигналю и в ответ мне недовольные возгласы типа я по их мнению должен по дорогам ездить. Да вот хуй там в нос не обязан и не должен.

vvp написал в № 82:

Только у тебя — ввиду буйной фантазии и проблем с чтением и пониманием. :)

BadBlock написал в № 81:
Ты сам обратил внимание на 2010 год, а содержание п.13.1 поменялось в апреле 2014 года. В прежней редакции велосипедист пользовался преимуществом только если он находился на велосипедной дорожке.

В автофоруме есть видео, как на площади 31 мая сбили на пешеходнике двоих детей на велосипеде (9 и 11 лет вроде). Смотреть на это просто ужасно! Ребенка протащило несколько метров.
Считаю, что подобное видео (и такое как около России) нужно выкладывать на Главной странице, чтобы видели не только автофорумчане, но и та категория людей, которая форум не читает. Чтоб видели и родители, и дети, и водители! А также бестолковые и наглые газелисты и таксисты.

Заодно можно понаблюдать с какой скоростью в этом видео передвигается пешеход (для алисы@).

komsomolets написал в № 85:

Сморозил хрень, но упорствуешь? Ну-ну.

Ещё один такой упёртый был, который, как и Комсомолец, не умеет читать и понимать ПДД, но имеет Собственное Мнение о том, как их надо читать — так он оказался настолько упёрт (если не сказать "упорот"), что в конце 2014-го года и в 2015 году дважды подавал заявление в Верховный суд на частичную отмену п. 13.1 (второй раз на апелляцию). Верховный суд дважды отклонил — и заявление, и апелляционную жалобу.


1. Из решения по заявлению:

"..Довод заявителя о том, что новая редакция пункта 13.1 Правил приравняла велосипедиста к пешеходу и позволяет велосипедисту, не спешиваясь с велосипеда, пересекать проезжую часть, как по пешеходному переходу, так и вне его, являются несостоятельными. Так, пункт 24.8 Правил запрещает велосипедистам пересекать дорогу по пешеходным переходам." http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70746066/


2. Из апелляционного решения:

"...Суд первой инстанции обоснованно отклонил, как несостоятельный, довод заявителя о том, что действующая редакция пункта 13.1 Правил приравняла велосипедистов к пешеходам, допустив пересечение велосипедистами проезжей части в соответствии с требованиями, предъявляемыми к движению пешеходов, поскольку такое толкование не следует из содержания оспариваемого положения. Более того, пункт 24.8 Правил в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 14 ноября 2014 г. No 1197 запрещает велосипедистам пересекать дорогу по пешеходным переходам. Для движения по пешеходному переходу лицо, управляющее велосипедом, должно спешиться, после чего на него как на пешехода, ведущего рядом с собой велосипед, распространяются требования для движения пешеходов.

Довод апелляционной жалобы о том, что Правительство Российской Федерации обязало водителей уступать дорогу велосипедистам, которые не имеют права пересекать проезжую часть, ошибочен. Пересечение велосипедистами проезжей части возможно при их следовании согласно пунктам 24.1 и 24.2 Правил по велосипедной, велопешеходной дорожкам, полосе для велосипедистов, правому краю проезжей части и обочине." http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1244224


Ещё раз: пункт 13.1 для велосипедистов, пересекающих ПЧ по переходу, не действует. Требования уступать им дорогу в ПДД нет. "Довод ... о том, что Правительство Российской Федерации обязало водителей уступать дорогу велосипедистам, которые не имеют права пересекать проезжую часть, ошибочен." © Верховный суд

Ещё раз: пункт не действует.
Как ещё сказать, чтобы стало понятно? Сколько раз надо повторить?

При этом оба решения находятся в полпинка, за пару минут.
Но ясен пень, зачем искать информацию, пытаться что-то для себя прояснить?
Вполне достаточно криво прочитать ПДД, потом криво их понять и идти со своим Мнением на публику.

про прецедентное право в россии уже было чо?

Данным постановлением
внесены изменения и в раздел 24 Правил, согласно которым движение
велосипедистов возможно не только по велосипедной дорожке, правому краю
проезжей части и обочине, как допускалось ранее, но и по велопешеходной
дорожке, полосе для велосипедистов.

Это выдержка из представленного ББ апеляционного определения Верховного Суда. Далее логика Суда заключается в том, что велосипедисты могут пересекать проезжую часть только в тех местах, где имеют право передвигаться велосипедисты. Только Суд перечесляя эти места ( из 24 раздела ПДД), почему то опустил упоминание о тротуарах

Комсомолец, 15 акул тебе в печень, ты пьяный, что ли?
Тротуары не могут находиться на проезжей части, по тротуару нельзя пересечь проезжую часть.

Последняя попытка достучаться: логика суда заключается в том, что у того, кому в данное время, в данном месте и в данном направлении согласно ПДД ехать нельзя, нет и не может быть преимущественного права проезда. "Довод о том, что Правительство Российской Федерации обязало водителей уступать дорогу велосипедистам, которые не имеют права пересекать проезжую часть, ошибочен." Так понятно или нет? Понятно ли?

А теперь воссоздай в сознании огромное количество перекрёстков в нашей Родине, где пересечения тротуаров с проезжей частью не оформлены как пешеходные переходы, особенно в зимнее время.
В правилах нет никаких прямых указаний о том в каких местах велосипедисты могут пересекать проезжую часть. Есть только норма, что по пешеходным переходам нельзя на велике катится, а нет зебры и знаков - и перехода нет.
И ещё, спасибо за представленные судебные документы, полезно было почитать. Но это не то. Там не даётся толкование п13.1 ПДД. Товарищ Козин просил Правительство отменить действие п. 13.1 ПДД в новой редакции, его требование не удолетворили и не более того.
Т.е меня удолетворит только толкование данное Правительством РФ, либо Коллегией Пленума Верховного Суда о правоприменении этой нормы правил.

Я привёл судебное решение от 2010-го года, когда 24.8 ещё не было.


Так, всё, хватит.
Если с четырёх раз не пробило кость — пятого не будет.


Уже плевать, что там тебя "удовлетворит".

А ведь комсомолец прав, суд отклонил заявление о признании частично недействующим п.13.1. Вне зависимости от того кто и как пересекает проезжую часть дороги, водитель ОБЯЗАН уступить ему дорогу.