Про грипп

живы будем не помрем

о, прививкосрач,одобряйу

Кто же вакцинируется в предэпидемиологический период?
Вакцина - это малая малая болезнь против которой организм, по идее, в течении определённого периода должен выработать иммунитет.
Кто же заносит возбудетель болезни когда ситуация на грани эпидемии?
Кроме того, вируc гриппа постоянно мутирует, а потому разработанная в прошлом вакцина, на новый вид вируса не действует.
Именно поэтому те кто делал прививку от гриппа точно так же как и остальные болеют.
Тяжесть болезни определяется не наличием прививки, а состоянием иммунной системы, которая может быть ослаблена различными причинами, например стрессом, депрессией или нездоровым образом жизни.

Gozha написал в № 3:

Отличный набор штампов. При этом видно, что даже не пытался изучить как оно на самом деле. ;)


Это не так.


Никто никакие возбудители не заносит. На дворе не средневековье.


Это не так.


Это не так.


Частично верно.

А более подробно про все эти мифы можно почитать в моем материале: http://sarov.info/news/life/2012/11/25/vakcinaciya-kak-sredstvo.html

Gozha написал в № 3:

Вакцины от гриппа не могут вызвать инфицирование, и тем более заболевание гриппом ни в какой форме по причине отсутствия в них инфекции. От слова "совсем". Вакцины цельного вируса гриппа не содержат.


Никто не колет вакцину от гриппа, "разработанную в прошлом".
Вакцина каждый год новая, под вирусы нынешнего сезона.


Это не так.


Именно поэтому гражданам с ослабленным иммунитетом вакцинация жизненно необходима — риск инфицирования у них на порядок выше.

Моя статистика такова - за последние 8 лет прививался дважды, и в эти два года болел. Больше не прививаюсь

математик написал(а) в № 6:

Прививка от гриппа не гарантирует, что ты не заболеешь вообще. Она конкретно против гриппа.
Помимо гриппа существует куча других вирусов ОРВИ, значительно менее опасных.

Кроме того, существуют — пока не доказанные — сведения, что прививка против гриппа на протяжении нескольких лет формирует неспецифический иммунитет и против других ОРВИ.

Мартин написал в № 4:



Полезная статья, спасибо.

А в Сарове есть заболевшие"свиным" гриппом? Статья нужная и полезная, спасибо.

отличный аргумент.

На Мартиновское "это не так" ответить не чем просто потому что это так. :)
Тоже могу всяких ссылок накидать на антипрививочные ресурсы и всякие ролики. :)
А вот BadBlock попробую возразить.
Надеюсь он позволит появится этому сообщению.

Вакциной не содержащей вирус гриппа обычно лечат саму болезнь, поэтому она вакцина, а не прививка. А для того чтобы у организма выработался иммунитет, необходимо ввести вирус в ослабленной форме, это вам любой иммунолог скажет.

Каждый год приходит новый вирус, пока его изучат и создадут прививку, он уже распространяется по стране. Против этого вируса создают вакцину, а не прививку. Вот возьмём последний пример с созданием вакцины от "эболы", ведь наши учёные создали и вакцину и прививку от него. А это совершенно разные вещи.

Гражданам с ослабленным иммунитетом важно заниматься спортом, вести здоровый образ жизни и правильно питаться, тогда никакой грипп им не будет страшен.

из хохляндии ползет этот грипп, он отличается в худшую сторону от A/H1N1, на третий день заболевший умирает, уже дофига умерло у них там, теперь и к нам ползет, через хохлов!

Обычно прививаюсь, но только не от гриппа. Прошлый опыт показывает что это не защищает от болезни, а последствия для моего организма сопоставимы с самой болезнью. Лучше уж просто переболеть по настоящему и расслабиться.

Gozha написал в № 11:
согласен, "это не так" не аргумент
их полно
вакциной болезнь не лечат, ей профилактируют
нет такого понятия в научной среде "прививка", есть понятие вакцинация (иммунизация) вакциной
А для того чтобы у организма
вакцины есть не только с ослабленным вирусом, а есть вакцины, где только оболочка вируса содержится, есть вакцины генно-инженерные, там вообще ничего живого нет, чистая "химия"
каждый год приходит новый вирус, в июне его изучают , изучают маршрут движения вируса и делают против него вакцину
Против этого
прививку не создают, нет такого понятия "прививка", это в 19 веке и детям в садике говорят "тебе сделают прививку"
Вот возьмём последний
вакцину создали, а прививку провели, если так угодно уж
если человек после инфаркта, не все виды спорта ему показаны, при сахарном диабете не все виды спорта показаны, если после инсульта лежит пластом, никакие виды спорта не показаны

Gozha написал в № 11:

Твои заявления суть безграмотный бред даже в мелочах.
Полное незнание, полное непонимание вообще чего бы то ни было, нагромождение мусора в голове.
Поэтому поддержу: это не так.


Не прикрывайся иммунологами, они такой бред не несут никогда.

Во-первых, твои "поэтому она вакцина, а не прививка" выдают, что ты даже ты не знаешь, о чём говоришь, даже самые базовые термины.
Вакцина - это препарат, который находится в шприце (или в каплях, или ещё в чём — зависит от способа вакцинации).
Прививка — это действие по введению этой вакцины. То есть, это вакцинация.
Прививка = вакцинация.
Вакцинация (прививка) не лечит заболевание, а способствует его профилактике.

Во-вторых, иммунитет (антитела) вырабатываются в ответ на вирусные белки.
Поэтому против ряда болезней удалось выделить минимальные части вируса, вызывающие иммунный ответ, и разработаны вакцины, содержащие разрушенный вирус в виде частей (сплит-вакцины), либо вообще белок отдельно (субъединичные вакцины).
Именно таковы современные вакцины против гриппа.
Они не содержат цельного вируса ни в каком виде, ни в живом, ни в убитом, ни в ослабленном, тем не менее формируют иммуннитет против него.
При этом, соответственно, не могут вызвать инфицирования организма вирусом гриппа и вызвать болезнь ни в какой форме.


Неправда. Мутировавший вирус одномоментно из ниоткуда не появляется.
Штаммы, направление мутации и распространения изучаются и вакцины создаются заранее. К осени они готовы.


Ещё раз: слова "прививка" и "вакцина" - про одно и то же. Прививка = вакцинация.


Нет, это не гарантия. Куча примеров смертей от свиного гриппа, например, среди здоровых людей среднего возраста, занимающихся спортом.
Другое дело, что у них вероятность осложнений меньше, грипп переносится легче.
Иммунитет против гриппа существует, если (а) переболеть гриппом, вызванным этим или похожим вирусом (б) привиться.

впаьвра написал(а) в № 10:

Что не так? Есть наблюдения. Чтобы о них заявлять как о факте, наблюдения необходимо доказать.
Поэтому пока просто наблюдения.

Здоровый написал(а) в № 13:

1. После прививки от гриппа нет последствий, сопоставимых с самой болезнью.
2. Прививка от гриппа защищает только от гриппа. Если ты переболел чем-то ещё (вирусов ОРВИ полно всяких), то прививка от гриппа тут не при чём.

{словесный понос}

Насчет того, что прививаться можно в период начала эпидемии, главный санитарный врач:

О прививке

Сегодня прививку делать не следует, и врачи, и ученые это делать не рекомендуют, потому что мы уже в периоде эпидподъема. Сейчас прививаться не нужно.

Отсюда http://www.rg.ru/2016/01/19/gripp.html

"Результаты исследований полногеномного секвенирования сегодня говорят о том, что вирус который циркулирует сегодня в РФ, не отличается от того варианта, который был заложен в вакцину. То есть вакцина должна защищать, и она защищает.

Среди людей, которые тяжело переносят грипп, у нас сегодня нет людей привитых. Среди заболевших по той статистике, которая есть, (она пока не глобальна на всю страну), привитых людей нет. То есть вакцина сработала, прививки защищают. И то, что мы в этом году привили практически 45 млн. человек в Российской Федерации, создало достаточно высокую имунную прослойку. Именно это явилось основой того, что пока нет такого развития заболевания."

Отлично. Как раз к тупорылым вбросам, что якобы "вирус мутирует, поэтому прививка бесполезна".

Имеется ли вакцина для защиты людей от гриппа А (H1N1)?

Вакцин, содержащих вирус нынешнего гриппа А (H1N1), вызывающего болезнь людей, нет. Неизвестно, могут ли имеющиеся вакцины от сезонного гриппа людей обеспечить какую-либо защиту. Вирусы гриппа изменяются очень быстро. Для обеспечения максимальной защиты людей важно разработать вакцину от циркулирующего в настоящее время штамма вируса.
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/faq/ru/ -FAQ 2009г, за 6-7 лет многое изменилось, в том числе и вирусы, но почитать будет полезно.

Опять сообщения потёр. :)
Чтобы разобраться в сути любой проблемы, нужно смотреть на неё под разными углами.

Gozha написал в № 22:

"Почему вы не даёте мне сказать. что 2+2=5? Чтобы разобраться в математической проблеме, нужно смотреть на неё под разными углами!"

Дорогой друг, чтобы разобраться в сути проблемы, прежде всего необходимы хотя бы общие, элементарные знания (которых у тебя нет, поэтому 2+2 для тебя "проблема").

А после этого уже можно рассуждать про какие-то там углы.

Понятно, есть твоё мнение и не правильное. :)
Ну, с этого и надо было начинать. :)

Gozha написал в № 24:

Умный человек поймёт, что я написал и про что.
Тебе же если ближе табуреточный уровень, тогда да, специально для тебя: в данном случае есть моё мнение и неправильное.
Думал, неправильных мнений не бывает? Огорчу.

Gozha написал в № 24:

Хорошо, поделись твоим "правильным" мнением. Чем отличается прививание от вакцинании?

Не отговариваю, прививка - дело выбора каждого.
Есть вера и практический опыт, что прививка - панацея, вперед.
Правда, как уже сказали, в период эпидемии прививаться поздно.
Про себя.
НИКОГДА.
И впредь не планирую.
Ангина в 1989 году. Гриппа не было года с 1986.
Маму в свое время по роду работы обязывали прививаться. Пару раз делала. Ровно в эти времена и болела гриппом.
Просто опыт

123456 написал(а) в № 27:

Лучше поздно, чем никогда.


Сейчас проверим. Каким штаммом болела?

123456 написал(а) в № 27:

Как спасаешься? Раскрой свой секрет

BadBlock написал в № 28:
Подколол типа?
Болела - это главное.
Ровно в те годы, когда прививалась.
Впоследствии от практики прививок отказалась.
Больше не болела.
Связано с прививками, не связано - неизвестно, может совпадение, может зависимость.
Факт в том, что по опыту МОЕЙ семьи и МОЕМУ личному - прививка не гарантирует ничего.
Я не делаю. И гриппом не болею 30 лет
Других не отговариваю. Считают нужным - делают

123456 написал(а) в № 27:

У меня гриппа не было с 97 года. И?

чувак написал(а) в № 29:

Да было бы не жалко, кабы были какие хитрости в загашнике.
Ничего не делаю. Вообще. Ни витамины, ни чеснок, ни мазь какая-нибудь в нос, ни ограничений в посещении мест общественного скопления.
Помещение проветривайте чаще и руки мойте, приходя домой.

123456 написал(а) в № 30:

Нет, конечно.
Прививка от гриппа защищает только от гриппа.
Она не защищает от других вирусов ОРВИ (которых довольно много, но болеют ими обычно не так тяжело, как гриппом).
Выяснить наверняка, болела ли именно гриппом и каким, можно только в результате анализа.


Нет, не главное. Вакцина от гриппа не защищает от других вирусов.
Главное её предназначение — предотвращение осложнений, вызываемых гриппом.

Детсадовская прививка от гриппа.
https://www.youtube.com/watch?v=N1tNO4qTgvU 
Не всё так однозначно.

Олег написал(а) в № 34:

Однозначно. Особый случай, ребёнок с серьёзными патологиями, есть предписания врачей, которые не были выполнены. Это сказано непосредственно в репортаже.

BadBlock написал в № 33:
Не мудри.
Болела гриппом, диагноз тогда такой ставили - достаточно давно было.
Штаммы в диагнозе не указывали, как и сейчас, насколько мне известно

BadBlock написал в № 35:


Полностью с вами согласен, это особый случай.
Поэтому надо всегда думать головой прежде чем вакцинировать ребёнка. Ведь нарушили же в детском саду предписания. И вообще не понятно почему они сделали прививку не уведомив родителей, ведь это нарушение закона.
К сожалению, у нас сейчас мало здоровых детей, да и взрослых тоже.
Не знаешь откуда "прилетит".
В интернете полно роликов с рассказами о поствакцинальных осложнениях, одновременно с этим есть информация о смертельных случаях среди заболевших. Вот мой брат уверен что вакцинация - это зло, а я думаю, что перед вакцинацией неплохо было бы провести исследование на предмет реакции иммунной системы на вакцину. Это дорого, да и специалистов с нужным оборудованием не просто найти, но на мой взгляд игра стоит свеч. Думаю, это больше касается детей в которых сейчас колят десяток вакцин в первый год жизни.
Впрочем, это моё личное мнение.

123456 написал(а) в № 36:

Что значит "не мудри"?
Диагноз "на глазок" какой-либо ценности не имеет в данном случае.

Олег написал(а) в № 37:

Именно. За всем нужно следить самому.


За первые месяцы 2015 года в России умерло:
- от гриппа и ОРЗ - 434 человека
- от пневмонии - 31848 человек
Данные Госкомстата http://www.gks.ru/free_doc/2015/demo/edn05-15.htm

Пневмонию тоже привёл на всякий случай, т. к. есть подозрение, что пневмонии как осложнение после гриппа могли попасть именно сюда.


Есть какие-то конкретные опасения?

123456 написал(а) в № 36:



В те времена и эпилепсию при любых судорогах ставили.

Ну, точно.

"В 2012 году Геннадий Онищенко, будучи главой Роспотребнадзора, заявил, что по официальной статистике в России в год от гриппа умирает около тысячи человек.

Тогда он назвал российскую статистику "щадящей". По словам Онищенко, в России причиной смерти человека называют не грипп, а его осложнения - на сердце и другие органы. Он добавил, что если по официальной статистике в России от гриппа в год умирает около одной тысячи человек, то в США, по данным американских медиков, - около 30 тысяч.

"Американцы считают причиной смерти первую болезнь - грипп, а не осложнения. Мы говорим, что он переболел гриппом и умер от осложнений. Американцы говорят: грипп спровоцировал эту смерть", - сказал в 2012 году Онищенко."

http://www.interfax.ru/russia/490317

BadBlock написал в № 33:



То есть если человек заболел раз в 15 лет чем-то с температурой под 39, то не факт что гриппом. И смысл прививки от гриппа, если остальных ОРВИ и других инфекций с высокой температурой много?

Кстати Онищенко сам себе противоречит в инструкциях к прививкам, некоторых пунктах СанПин и публичных заявлениях...

BadBlock написал в № 39:

После того как брату в детстве сделали какую-то прививку, у него отказали ноги и он не мог ходить почти две недели. Потом постепенно как-то расходился. В общем обошлось. У меня осложнений на прививки не было, если не считать того что однажды я несколько дней пролежал с высокой температурой. Но это может совпало с какой-то простудой, тогда тоже какой-то простудно-гриппозный период был.
В общем брат наотрез отказался прививать своих детей, ну а у меня их пока нет. :)
Правда вот прививки от гриппа я не делаю просто потому что у меня их каждый год делает мама и она почти всегда болеет вместе со всеми. Грипп или не грипп не знаю, но всегда с температурой. Я по вечерам в спортзале, он у нас тут рядом, может поэтому уже лет пять, наверное, никакой простуды у меня не было.
Вообще, я не против прививок, но мне не нравится что их делают бездумно всем подряд, да ещё в таком количестве.

сомневающийся написал(а) в № 42:

Это так. Грипп встречается не так часто, как кажется. Гриппоподобные симптомы могут возникать и от других ОРВИ (парагрипп, аденовирусная инфекция, респираторно-синцитиальный вирус и др.) Через это более половины диагнозов "грипп", выставленных по симптомам, при лабораторном подтверждении на самом деле оказываются не гриппом (данные по Великобритании, но не вижу причин, почему в России могло бы быть иначе).

Если такие вирусы подцепляет гражданин, привитый от гриппа, то он, естественно, не разбираясь, сразу заявляет, что прививка от гриппа не сработала. Это проблема, так как следствием является необоснованное недоверие к прививке.

С точки же зрения терапевта, который ставит диагноз по симптомам, это не проблема, т. к. лечение всё равно одинаковое.

Конкретно грипп — тяжёлое вирусное заболевание, опасное не столько само по себе, сколько осложнениями, зачастую приводящими к серьёзному ухудшению здоровья или к смерти.
Смысл прививки от гриппа — защита от осложнений, вызываемых гриппом.
Если кто-то думает, что смысл прививки - "укололся и всю зиму не болеешь вообще ничем", то это ошибка, она против конкретных злобных вирусов.

BadBlock написал в № 5:
НЕТ! И ЕЩЕ РАЗ НЕТ!
Вакцина содержит антитела выведенных генотипов прошлых штаммов тоже.
Т.е. к примеру на 2015 год:

А / Калифорния / 07 / 2009 (H1N1) (тот самый "свиной" грипп пандемии 2009 года)
А / Виктория / 361 / 2011 (H3N2)
В / Массачусетс / 2 / 2012
зависит от самого сезона.
Частично верно.
Только все зависит от типа вакцины.
До сих пор производят дешевые живые вакцины. У нас школы закупались именно такими.
А от них заболеть более чем реально, но ослабленной формой. Да, такие нельзя принимать во время эпидемии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_для_профилактики_гриппа
Смотреть в "Вакцины в Российской Федерации"

Такое чувство, что некоторые до сих пор думают, что есть сыворотки от гриппа =))))

Вообще, мой совет, это найти место где продают хорошую вакцину. инактивированную расщепленную или полимерную какую-нибудь.
На здоровье нельзя экономить...

BadBlock написал в № 41:


Просто американская статистика подробная и доступна всем, так как они мониторят постоянно все вспышки.
http://www.cdc.gov/flu/weekly/

Знаете что, меня как то заинтересовала "испанка".
Что у нас учебники говорят про нее? Да почти ничего. А когда собирали данные, то выяснилось что от этой пандемии у нас откинули тапки около 3 000 000 человек.
Так что статистике русской верить.... не верится. Даже про 1000 человек.

Олег написал(а) в № 34:


он ушел из жизни в 2014-м году ...

ХомякХомякович написал в № 46:

Ну, ещё раз повтори ерунду, двух раз маловато будет. ))


Это свежая вакцина под штаммы нынешнего сезона.
Если даже случайно окажется полное совпадение с прошлым годом, это не отменяет тезиса, т. к. состав вакцин пересматривается ежегодно, и совпадение получится не просто так, а в результате этого анализа.
Никто не колет вакцину от гриппа, "разработанную в прошлом".


У неё всего лишь выше реактогенность, поэтому ограничения на показания.
Например живые можно применять у детей с 3 лет, а инактивированные с 6 месяцев и т. п.


ОМГ, опять.

"Can the flu vaccine give me the flu?

No, a flu vaccine cannot cause flu illness. Flu vaccines that are administered with a needle are currently made in two ways: the vaccine is made either with a) flu vaccine viruses that have been ‘inactivated’ and are therefore not infectious, or b) with no flu vaccine viruses at all (which is the case for recombinant influenza vaccine). The nasal spray flu vaccine does contain live viruses. However, the viruses are attenuated (weakened), and therefore cannot cause flu illness. The weakened viruses are cold-adapted, which means they are designed to only cause infection at the cooler temperatures found within the nose. The viruses cannot infect the lungs or other areas where warmer temperatures exist."

http://www.cdc.gov/flu/protect/keyfacts.htm
Centers of Disease Control and Prevention, USA

Перевод нужен?


Спору нет.

Моя семья против прививки от гриппа. Маме в детстве сделали, так она с такой высокой температурой слегла на следующий день, что думала откинется.. И держалась очень долго.
Далее, у подруги сестренка 10 дней с температурой 39!! Кашель, насморк. Заболела на следующий день после прививки. Анализы в норме, спокойно в таком состоянии впускают в поликлинику на выписку! Сделано в школе, так сказать в наши дни..
Своему ребенку делать пока не рискну (нам 3 года).
У всех разная переносимость. Муж каждый год делает, все хорошо. А вот кто то сразу сваливается.. Так зачем ее делать тем, кто плохо переносит?
Сама никогда не делала и не собираюсь..

Цветочек155 написала в № 50:

Вообще-то, чтобы не умереть.

BadBlock написал в № 49:
Я видать говорю на какком то другом языке?
Вакцина состоит ИЗ НЕСКОЛЬКИХ ШТАММОВ. Он не один, который с сегодняшнего сезона, а еще содержит как минимум те, котоые я писал в предыдщем посте.


Перевод нужен похоже не мне.
Flu vaccines that are administered with a needle are currently
made in two ways: the vaccine is made either with a) flu vaccine viruses that have been ‘inactivated’
and are therefore not infectious, or b) with no flu vaccine viruses at all
Поясню, в США, нет прививок от гриппа (flu), которые делают на основе живого вируса. Они все инактивированы.
А еще они тут бесплатны, ну да пофиг на это.

BadBlock написал в № 51:


лол, был бы лайк - неглядя жмакнул.

Цветочек155 написала в № 50:
Опять двадцать пять. Я не буду говорить опять о разных типах вакцин, 10 раз уже катком проехались.

Я конечно не педиатр, но ... 10 дней с 39? Передайте подруге, что она детский садист.

Есть индивидуальные показания, когда нельзя делать, либо нужно подготавливаться к прививанию.
Если человек абсолютно здоровый, то тогда можно делать, это блин, не аллергия на апельсин.




Вообще заметил, люди которые не хотят делать, говорят примерно одно и то же: "А вот моя троюродная тетя, у нее мама, у той подруга через третье колено, которую зовут тетя Пёрдучча, которая заболела лишаем, когда делали вакцину от гриппа!
ПЛА-ХА-Я ВАКЦИНАА! Не буду делать!"

Не понимаю логику некоторых людей.
"Не буду делать, потому что заболею от нее и проваляюсь с высокой температурой!" <-- А значит, если не сделать, то вообще зашибись, шанса заболеть и пролежать времени раза в три больше, это видать норм. А потом и смотришь на статистику, у этого пневмония, тот откинулся, у третьего легкие слиплись.
АЛО! Где мозги?

ХомякХомякович написал в № 52:

Видимо, да.



Я в курсе, спасибо.
Именно так, в вакцину каждый год суют несколько штаммов, актуальных в этом сезоне (часть из них может повторяться из предыдущего сезона и ранее).
А не вот тупо берут прошлогоднюю и всем её — чпок.
Этим самым я опровергаю бред, несомый гражданином Gozha, который утверждает, что якобы всем вводят устаревшую вакцину, которая не работает.
Уже написал дважды, что именно тебе всё ещё непонятно, даже не знаю.



Нет, он нужен всё же тебе.

Напомню, речь шла про живые вакцины и твоё ни на чём не основанное высказывание, что они якобы могут вызвать заболевание "в лёгкой форме" (в "ослабленной", как ты написал).

Так вот, из процитированного мной ты выборочно прочитал только то, что тебе захотелось (про инактивированные вакцины), а до конца решил не дочитывать. Или просто не понял, про что там.

Ну так вот, а далее идёт про живые вакцины в США, и Департамент здравоохранения и обслуживания США сообщает, что от живых вакцин заболеть гриппом — нельзя. При этом довольно доходчиво разъясняет, почему именно нельзя заболеть гриппом от вакцины.



Поясню: в США всё же ЕСТЬ вакцины от гриппа, которые делают на основе живого вируса.
Вакцины, которые делаются спреем через нос — живые.
Вирус в них — живой (ослабленный).

"For the 2015-2016 flu season, the Advisory Committee on Immunization Practices (ACIP) recommends annual influenza vaccination for everyone 6 months and older with either live attenuated influenza vaccine (LAIV) or inactivated influenza vaccine (IIV) with no preference expressed when either vaccine is available." http://www.cdc.gov/flu/protect/keyfacts.htm

Перевод (а то вдруг снова не поймёшь, про что тут): "На сезон гриппа 2015-2016 г. Комитет по иммунизации рекомендует ежегодную вакцинацию от гриппа всем в возрасте от 6 месяцев и старше при помощи либо ослабленной живой гриппозной вакцины (LAIV), либо инактивированной гриппозной вакцины (IIV), без указания предпочтений, когда любая из двух вакцин будет доступна."

"LIVE attenuated vaccine" - это "ЖИВАЯ ослабленная вакцина". Понятно ли это? Знакомо ли слово live?
Одобренная в США живая 4-валентная гриппозная вакцина называется FluMist Quadrivalent.

Для закрепления прочитанного: заболевание гриппом прививка не вызывает, ни живая ни дохлая.

В России учреждения обычно закупают отечественную Гриппол, она инактивированная (дохлая). Ещё точнее — она субъединичная, то есть, содержит лишь два основных вирусных белка, самих вирусов в цельной форме в ней нет.

Прививка дело каждого, но я прививку делала лет в 9 это была первая и последняя, т.к. после того как сделала на 2ой день очень сильно заболела тем от чего прививали. Аж галюцинации были. Прошло больше 20 лет, а помню это как будто это было вчера. С тех пор прививки не делаю, кроме плановых типа как от краснухи и т.д., от гриппа не делаю и не болела и не болею с 9ти летнего возраста.

Sheri написала в № 56:

Прививка не вызывает заболевание.
Возможно, заразилась в поликлинике или ещё где, не знаю, в автобусе — а поскольку после прививки иммунитет формируется 2-3 недели,защитить на второй день она не могла никак.


Подобные рассуждения мне напоминают "езжу в автомобиле всегда непристёгнутая и в ДТП не попадала, живая уже вон сколько лет".

http://botalex.livejournal.com/130489.html

подруга не садист, а врачи так "лечат" им даже рентген не назначили делать ни легких, так как кашель, ни носовых пазух, так как насморк. и больницу даже не предлагают.
Умереть можно много от чего. А вкалывать что то в себя лишний раз не охото. тем более тут уже писали, что им заразиться сложно.. Есть лечение, в полне доступное. так почему бы, чтоб не допустить развития осложнений сразу не начать во время лесчиться и сдать анализы?? по моему все элементарно..
Хотите колите, но я останусь при своем мнении.

Цветочек155,

Да вроде никто не собирался догонять, хватать, оголять ж, принудительно колоть... :))

Цветочек155 написала в № 59:

Не садист? Она погнала ребенка с ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ в школу, але. Ей не только на своего ребенка плевать, но и на других детей.

какую школу?? народ, научитесь читать!!! В поликлинику заставили прийти! Прививку в школе сделали. а после этого ребенок свалился с температурой!

И при чем тут ее ребенок?? если речь о сестре??

Я про карандаш, ты про ластик.
Chill out man, take it easy!

Говорим про уколы, ты начинаешь про назальный LAIV ... так держать.
О господи, я уже потерял нить разговора!

О чем речь? Вызывает ли вероятность инфицирования вакцина? LAIV вызывает.
Что за бред вы тут несете, я не понимаю, но если я так понимаю, день английского языка, то смотрим на сорс:
https://en.wikipedia.org/wiki/Live_attenuated_influenza_vaccine

"Risks"
Even though the virus in LAIV is attenuated (low in virulence), it is still a living virus, and may cause an infection with complications in people with weakened immune systems or other underlying medical conditions. LAIV is recommended only for people 2–49 years of age, and is not recommended for people who have a weakened immune system, for pregnant women, or for people with certain chronic diseases.

И НЕрекомендуются:
"Groups for whom FluMist is not recommended[edit]
children <24 months of age, due to increased risk of wheezing [37]
individuals with a history of hypersensitivity to previous influenza vaccination.[37]
individuals with a history of hypersensitivity, especially anaphylactic reactions, to eggs, egg proteins, gentamicin, gelatin, or arginine or to any other ingredient in the formulation [37]
People with a medical condition that places them at high risk for complications from influenza, including those with chronic heart or lung disease, such as asthma or reactive airways disease[22]
People with medical conditions such as diabetes or kidney failure or people with illnesses that weaken the immune system, or who take medications that can weaken the immune system[22]
Children less than 5 years old with a history of recurrent wheezing[22]
Children or adolescents receiving aspirin[22]
People with a history of Guillain-Barré syndrome, a rare disorder of the nervous system[22]
Pregnant women[22]
People who have a severe allergy to chicken eggs or who are allergic to any of the nasal spray vaccine components[22]
It is possible for individuals vaccinated with FluMist to spread the virus to others for up to 21 days after vaccination. For this reason it is recommended that those vaccinated with FluMist avoid close contact with individuals with weak immune systems during that time.[38]"

Ну и собственно говоря, копия информации на СиДиСи: http://www.cdc.gov/flu/about/qa/nasalspray.htm

И кстати, у нас гос. регулирование разрешает спрей только с 2-х лет детям, а не с 6-месяцев.

ХомякХомякович написал в № 64:

Живые гриппозные вакцины не бывают в уколах, они только в виде спреев в нос (и на это есть причина).
Невозможно говорить о живых вакцинах в контексте разговора об уколах.
Зачем ты заговорил о живых вакцинах, если говоришь "об уколах"?



Да ладно. Сморозил ерунду, и конечно, вдруг потерял нить разговора.
Я веду речь про гриппозные вакцины.
Ты заявил, будто от живых вакцин можно заболеть гриппом "в облегченной форме".
Я в ответ в комментарии № 49 дал цитату и ссылку, где авторитетным источником написано, что это не так, и разъсяняется, почему.
Теперь нашёл нить?



Нет, речь о твоём заявлении, что живая вакцина якобы может вызвать грипп "в облегчённой форме".
Не "вероятность инфицирования", как ты уже сейчас придумал, а вероятность заболевания гриппом в облегчённой форме.
Не надо жульничать и на лету подменять понятия, я тебе этого делать не дам.
Ещё раз поясняю: заболевание гриппом не вызывает никакая из вакцин, ни LAIV, ни IIV.
И я в комментарии № 49 дал цитату и ссылку, по которой правительственная организация США разъясняет, почему.
"Инфицирование" же живая вакцина, естественно, вызывает (в носу) — именно таков её механизм действия.



Википедия это не сорс.



Именно так.
Гражданам с подтверждённым иммунодефицитом и некоторыми другими состояниями прививка живой вакциной противопоказана по причине риска осложнений.
Кстати, даже "дохлая" показана не всем.
Обращаю внимание, на любой препарат существует инструкция по применению, в которой про это всё написано.
С какой целью ты рассказываешь о риске применения препарата у лиц, которым он вообще противопоказан и применяться не должен?

Тем не менее, заболевания гриппом не будет даже в этом случае.
Я выше в комментарии № 49 я дал цитату и ссылку, где разъясняется, почему.



Я про это уже сам написал выше, в сообщении № 49.
Зачем ты мне пишешь то, что я сам уже написал тебе?
У меня начинает складываться ощущение, что ты читаешь строго выборочно.

Тем временем

===

В Петербурге объявлена эпидемия гриппа

Медики подтвердили, что от свиного гриппа в городе умерли 15 человек, в том числе две беременные

Москва. 22 января. INTERFAX.RU - Петербург вступил в период эпидемии гриппа и ОРВИ, сообщила заместитель председателя комитета по здравоохранению города Татьяна Засухина.

"К сожалению, на этой неделе и в понедельник, и вторник, и среду, и четверг практически не отмечается снижение (заболеваемости - ИФ). 11-12 тыс. человек ежедневно обращаются за помощью в связи с гриппом и ОРВИ", - сказала Засухина журналистам в пятницу.

При этом, по ее словам, в структуре преобладает свиной грипп (штамм H1N1 - ИФ), из 11-12 тыс. обратившихся к врачам, - 7-8 тыс. дети, но у взрослых заболевание протекает значительно тяжелее. Всего зарегистрировано более 200 тыс. случаев.

"В городе было привито 1,5 млн человек, это хороший показатель, более 30%", - добавила замглавы комитета.

Она подтвердила, что в городе от осложнений гриппа скончались 15 человек, среди которых две беременные женщины.

"Мы располагаем информацией о 15 летальных исходах, практически все они подтверждены. Это свиной грипп, усложненный, прежде всего, пневмонией. Все эти люди страдали серьезными сопутствующими заболеваниями", - сказала она, добавив, что все скончавшиеся не были привиты.

По словам Засухиной, в Петербурге приостановлена плановая госпитализация и диспансеризация населения, максимально ограничен доступ посетителей в стационары. С понедельника учреждения здравоохранения усилят персоналом из ординатуры и интернатуры.

Медики подчеркивают, что прививаться уже поздно. Они советуют проветривать помещение и мыть руки и напоминают, что если заболевший пытается перенести грипп "на ногах", риск развития осложнений повышается. Горожан просят избегать мест массового скопления людей, а заболевших членов семей стараться изолировать.

http://www.interfax.ru/russia/491021

Не знаю, кто у Интерфакса что подчёркивает, но врачи, с которыми общаюсь я, подчёркивают другое: хуже не будет точно, зато уже через 2-3 недели начнёт защищать от гриппа.

BadBlock написал в № 67:


Ребенка вчера привили, а во второй поликлинике взрослому отказали в прививке, сказали, что уже поздно.

BadBlock написал в № 67:


Через 3 недели уже эпидемия уйдет ...
Каждый год одно и тоже ... прививаться нужно вовремя!

ХомякХомякович написал в № 69:

Эпидемия - это всего лишь превышение некоторого порога заболеваемости.
Так что, может, заболеваемость и упадёт, но за 2-3 недели никуда не денется.

Сейчас бесплатная вакцинация в России проводится субъединичными вакцинами.

Достаточно показательные графики зависимости эффективности вакцинации от времени проведения вакцинопрофилактики.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4677284/bin/srep18062-f1.jpg
Более подробно: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4677284/