Свежее в «Житухе» — вроде про Евро-2016, но на самом деле нет

Спасибо за путешествие! Бывал в Испании и Андорре - действительно, писать про это хочется только хорошее. Мечтаю съездить на Ролан Гаррос.

В Ростове не бывал, но вот про Марий-Эл категорически не согласен.
Новая Йошкар-Ола великолепна, и это первый случай, когда кто-то высказался скептически.

Мочалов зачетно потрошил вату? запад активно загнивает, но нам до него еще грести и грести!

Да, Запад активно загнивает) Автор скромно забыл упомянуть про цены на продукты, которые несильно отличаются от наших. При средней зарплате в 4 раза выше, чем у нас. Ну и бизнес-ланч в Сарове за 300 рублей совсем не похож на бизнес-ланч в Тулузе за 2000 рублей. Также для сравнения автору стоит съездить в сельские районы РФ и узнать, как там выживают предприниматели:)
Французы не живут в раю, у них свои проблемы. Но нашему населению до этих проблем ещё очень далеко... Забастовки во Франции приурочены к каким-то конкретным событиям, например, во время Евро-2016 - к изменениям в трудовом кодексе. Нельзя сказать, что это частое явление. Раз в 2-3 года массовые. Но да, чаще, чем у нас.
Интересно, если больше месяца бензин не продавали, то там вся Франция в Андорру ездила? Видимо, кто-то чего-то не так понял или не дописал...
Ну и не хватает,конечно, рассказа, как тяжело французские фермеры переживают российские санкции))) Мы-то ведь политически подкованы в отличие от французов и знаем об их проблемах не понаслышке)))

хорошо там, где нас нет

Kir19 написал(а) в № 4:

Про бензин, был у них дефецит, почему как то СМИ не освещали особо или просто я не услышал.
А то французам так себе живется, особенно простым людям я думаю сеичас понимает каждый.

Проблема туристов в том, что они видят как правило то, что им хотят показать местные. Туристы всегда видят яркую обертку и сколько бы автор этих замечательных строк не общался на социальные темы, пока жить ты там не останешься, всего колорита не прочувствуешь. Хотя эту банальщину сеичас наверное знает каждый....

Вообще франция региональная "держава" поэтому и народ там не озабочен внешней политикой. Это нас всегда пытались унизить, ограбить, отжать территорию...а французы даже вторую мировую видели в розовых цветах, как впрочем и почти вся Европа.

Kir19 написал(а) в № 4:

Не сильно отличаются?
В марте 2016 в Риме и окрестностях мясо/колбаса/сыр продавали по цене в 3-5 раз выше,чем у нас в городе.
Причем,в 3 раза-это в супермаркетах на окраине(до которой еще доехать надо) и в небольших городах,а в 5 раз-это в магазинах шаговой доступности в самом Риме.
Хлеб в 3-4 раза,овощи/фрукты-в 2-3 раза дороже....правда,в небольших городках в магазинах,которые торгуют залежалыми/завядшими продуктами,цены на овощи/фрукты действительно сравнимы с нашими.Причем,там толпа итальянцев всех возрастов.
Не думаю,что это от высокого уровня жизни.
Вообще,Италия и итальянцы оставили у меня впечатление,как "ОЧЕНЬ бедненько,но чистенько...и то, не везде".
Ну а кофе в забегаловке по 5 евро за 50гр...это вааще беспредел.
Может,конечно,во Франции и не такие цены.

Кругом вонь, но так чисто я приятно... ))

Waitknait написал в № 6:
На севере не было.На юге не знаю. Дефицит и отсутствие, как написано в этой статье, две разные вещи. Среднестатистическому французу живётся значительно лучше, чем среднестатистическому россиянину. С более развитой инфраструктурой, медициной и образованием.

Вы бы хотя бы школьный учебник истории почитали, одна столетняя война, чего стоила. А если сравнить Российскую или французскую историю с Китайской, так вообще мы тут все в шоколаде живём, а реальной жизни никто не видел:)

Если б простому человеку в Европе было лучше жить чем в России, не лезли бы они на Россию со своими войнами! А сидели бы и прекрасно поживали и попердывали. Че всё на нас прутся-то? Сейчас вот опять начали....

Kir19 написал(а) в № 4:

Подскажите, пожалуйста, где в Сарове можно купить картошку за 2,87 евро кг?

Kir19 написал(а) в № 9:
С более развитой инфраструктурой, медициной

С более развитой медициной и образованием, где сады, школы, вузы и вызов реанимации платны и обходятся в крупную сумму. Хорошее = платное, это логично.

Шервуд написал(а) в № 11:

Уступлю по 2,85 :)

Школы бесплатные все же. Сады - очередь. Медицина платная, соглашусь. Вузы платные, но не особо дорого с учётом местных зарплат.

Шервуд написал(а) в № 12:
Да, у большинства платная медицинская страховка. За это у них зачастую адекватная медицина, соответственно и люди в среднем дольше живут лет на 5-10. Все население с платной медицинской страховкой, а не те 10%, что у нас. Зато платное для всех, а не как бесплатная у нас: большинству населения минимум, а небольшому количеству, устроенных хорошо в этой жизни, тоже бесплатно, но качество медицинской помощи совсем другое.
У нас тоже это все по факту платно, если вы хотите получить качественную услугу. Вот Медведев прямо на днях сказал преподавателям, что они должны искать деньги на стороне, если хотят жить нормально. Поэтому будут собирать деньги с родителей учеников за сдачу ЕГЭ, оценки в ВУЗах и т.д.
При нормальной работе дорожной полиции смертность от ДТП в Европе в два раза ниже нашей, потому что у нас почему-то основная задача набрать определенное количество штрафов у ГИБДД, а не уменьшать количество ДТП и смертность от них.
Дело не в том, что платно и бесплатно, дело в отношение к работе и в необходимости для общества этой работы. У нас главное, чтоб начальству было хорошо, а там забота об обычных гражданах в общем присутствует.

Kir19 написал(а) в № 9:


А сколько народу погибло в столетней войне, значительно меньше...европа вообще толком то и не воевала, так как когда наши приходили в европу, то не жгли деревни и города вместе с жителями. Вы посмотрите цикл передач "Разведопрос" про историю на канале Дмитрия Пучкова.
Китаю вообще досталось от почти от всех "развитых" цивилизации, одни опиумные воины чего стоят. Кто их только не грабил...
Послушав эмигрантов из Америки, я понял что жить тут значительно лучше...Кстати наш средний класс живет куда лучше...вон имеют по несколько квартир, ездеют на порше/ягуарах/лексусах...и налогов толком не платят.

Waitknait
С историей страны бессмысленно знакомиться по телепередачам. Для этого есть учебники и монографии. В Европе было достаточно войн без участия России. У меня складывается ощущение, что у вас явные пробелы в школьной программе по Всемирной истории. Нравится слушать про мощную Россию и отсталую Европу, пожалуйста. Правда, история на самом деле немного другая.
Китайская история это пять тысяч лет, российская порядка одной тысячи. Опиумные войны далеко не самое страшное, что происходило в Китае.
Да, наш средний класс живёт намного лучше:)) Только продолжается отток грамотных специалистов в Европу и США. Вот в Таджикистан и Киргизию что-то не едут.нНаверное, мало смотрят Пучкова по телевизору:)

Kir19 написал(а) в № 17:

Европейцы, в силу тесноты и скучености постоянно резали друг-друга в междуусобках.

По итогам нарисовалась целая каста профессиональных военных. Когда разборки между всеми этими "лоскутками" поутихли - упыри ломанулись в Америку.

А там, надо сказать, тоже не дети были и все равно их европейские бойцы валили так, что перья на бошках дымились.

Да, сталь, да огнестрел. Но это нифига не отменяет факта суровости бледнолицых конкистадоров.

Почитать про Кортеса и прочих - десяток белых без шуток могли пару тысяч перьеносцев склонить к миру до полного истребления.

Вот образ француза у нас в голове какой? Либо глянцевые мушкетеры, либо всякие там пьер ришары.

А по факту франки те еще отморозки были и соседям прикурить давали очень здорово.

Гость111111111 написал(а) в № 7:
Ой-ёй-ёй! Не Саров, рай небесный. Дешевизна окуевающая! Про Францию ничего не могу сказать, хотя есть друзья, материальное положение не обсуждали. Про Бундеса (ФРГ) наслышан - есть и родные и приеятели. Безработный на пособие (чуть больше 800 ойров) снимает первый этаж 2-этажного дома, на машине не рулит, стоит во дворе, сигареты набивает сам - дешевле, пивные бутылки сдает ящиками - выпил и сдал - пиво дешевле, харчи - голодный не сидит, на биржу в галстуке и прилично одетым раз в две недели вроде, обязательный отдых в санатории раз в год - хошь не хошь езжай, лишний раз не помоешься, зимой живет в одной комнате и потапливает дровишками (кстати пол-Берлина - топит, торфом - газ не везде есть, и не от нищеты - не подведен к дому, как и в Калининграде-Кёнигсберге). А что можно в городке Сарове на пособие? Ха-ха!!! Образование не задаром в Бундесах - даже токарь на ЧПУ ойры стоит. Про Бундеса закончил, у средней девки квартиренка в Барселоне, сын учится бесплтно (14-ть лет щас ему), рожала двоих внучек бесплатно. Насчет харчей тоже не жалуетца. А теперь про россиянский псевдосыр, гдей-то в Сибири года два-три назад принимали работнички - сырно-молочные ванны - ха-ха!!! До сцанций этих был в сетевых магазинах сыр - Costello Blue ( c плесенью) я его любил и он был похожий на сыр, а щас???? Ха-ха!!! В Сарове рай был до начала 70-х. А щас сомневаюсь, но наверняка лучше, чем за зоной (хотя и зоны, как таковой нет - ежели беспаспортных в Саров за бабло пропускают)

А где дэньги собирают бедным фрнзусским нэгарам? У меня после июльского повышения коммуналки малец осталося

– …предлагаю вам взять несколько журналов – в пользу детей Германии. По полтиннику штука!
– Нет, не возьму.
– Но почему вы отказываетесь?
– Не хочу.
– Вы не сочувствуете детям Германии?
– Сочувствую.
– А, полтинника жалко…
– Нет.
– Так почему же?
– Не хочу. [MP3]

– Знаете ли, профессор, если бы вы не были европейским светилом и за вас не заступились бы самым возмутительным образом, вас следовало бы арестовать!
– За что?!.
– А вы не любите пролетариат!
– Да, я не люблю пролетариат…

Вместо того, чтобы соревноваться друг с другом в том, где лучше: на загнивающем Западе или в стабильной России, лучше бы смотрели телевизор (Киселева, Соловьева).
Они Вам доходчиво и простым языком всю ПРАВДУ преподнесут.

Да может быть и отморозки, но против Русского Солдата кишка тонка. Например в Крымской войне 1853-1856. Одна битва при Балаклаве чего стоит. . Крошили всех подряд и англичан и французов и турков. Знаменитая "атака шестисот".
Между прочим Нижегородские гусары в той войне здорово отличились.

AlexSar198 написал в № 23:

Ага, только несмотря на геройство русских солдат в отдельных сражениях, Россия с треском проиграла Крымскую войну. Рубль в два раза обесценился, экономика пришла в себя только лет через 15. Лишились Черноморского флота. В общем, Россия была вынуждена подписать ультиматум без всяких смягчений. Так что без всякого бахвальства англичане и французы победили за явным преимуществом...Тяжелейшее поражение России в 19 веке.

Saez написал(а) в № 14:


Какая очередь в сады? Мой ребенок отходил всю зиму в престижный сад в Аквитани (Ю-З Франция), параллельно мальчик моих друзей ходил. Оплата за сад была сравнимая с Подмосковьем. С очередями не сталкивались. Про картошку скажу следующее - дело даже не в цене 2,85, а в том, что в РФ Вы не найдете столько видов картошки в обычном супермаркете типа Leclerc, Super U, Carrefour и т д. А главное вкус- готовили её не очищая от кожуры тупо в микроволновке 10 минут. Вкуснейшая! В магазине (Carrefour в близ Saint-Jean-de-Luz) самое сложное это выбор! Картошки сортов 15. Мы выбирали с фотографией фермера на упаковке. Тоже самое про помидоры , да и прочее. Как можно вообще сравнивать образом типа : колбаса там стоит... Какая колбаса? Их там сотни разновидностей всевозможных хамонов и чоризо (рядом граница с Испанией и говорю немного применяя испанские термины).. Сыры, вино.. Вино замечательное и за 1,5 евро можно пить, то, что здесь по 600-700 рублей втюхивают.. И вот что я совсем не пойму - кто там на РФ опять "Зуб точит?" Там о РФ почти не знают и не говорят, а если говорят, то никогда не ругают ни россиян, ни Путина ни прочих, кого надо бы ругать не менее чем Вы тут Обаму, которого видели только по ящику под пивко..

Парторг написал(а) в № 22:

А еще, если хотите узнать о научных открытиях, правду об НЛО и Тунгусском метеорите, путешествия во времени, то всю правду вам расскажет Анна Чапман по РенТВ

5777777 написал(а) в № 25:

Вы про "замечательное" вино за 1,5 евро серьёзно? Хотя, при упоминании Super U, Carrefour, видимо, да. И мы в курсе, что чоризо и хамон родом из Испании. Только не из северо-западной. Санкции, разумеется (а антисанкции - вдвойне), дикость, но про вино я могу Вам ответственно заявить, что ассортимеyт (особенно миллиземный) в Москве ничуть ни хуже, чем в Испании или Франции (за исключением Бордо, который находится в Аквитании - и это мы тоже знаем).
Теперь по поводу французов - такого наплевательского отношения к самоидентичности я не встречал ни одной национальности. Толерантность, мультикультурность и т.д. - всё замечательно. Но! Через 10 лет вся Франция будет говорить на арабском (как это уже происходит на севере и в портовых городах). Причём, я не говорю, что это хорошо, или плохо - просто вероятность этого возрастает с каждым следующим миллионом, прибывшим из Сирии, Ливии etc.

Так про платные garderie я и не говорю. :)


Ну если карфур/леклерк то они там пластиковые.


Такое тут втюхивают по 269.

Суть не в этом. Налоги действительно очень высокие, разница по зарплате с соседней Швейцарией ровно вдвое не в пользу Франции, медицина платная вся, мигрантов много.... Я не сказала бы, что у этого соседа такая уж безупречно зеленая лужайка, на нашей тоже нехилые ромашки в виде бесплатной медицины и прекрасных лицеев, уровня которых не видно там и близко в бесплатном срезе.

Циник написал(а) в № 2:


первый?! напишу как нибудь свои впечатления, но по большому счету полностью согласен с вот этим http://varlamov.ru/1333543.html

а вот тут про Маркелова весело , но очень грустно http://truba.com/yumor-razvlecheniya/video/kamedi_klab_v_mariy_el-437891

Stoeger написал в № 3:

грести нам по дизайну и архитектуре, например, а загнивает общество прежде всего. Но наверное это сложно понять, да?

Kir19 написал(а) в № 4:

вода 0,3 150р хлеб 160р и тд и тп, цены очень высокие


у меня дом деревне в Лукояновском районе и я регулярно вижу как там выживают предприниматели, в Сарове не все так себе позволяют


забастовки там постоянные и ни к чему не приурочены)


в Андорру ездили только те кто живет рядом, при чем тут вся Франция. Видимо кто-то невнимательно читал


что сказать-то хотел?

Alexey52 написал(а) в № 27:


Вы про ассортимент вина в Москве серьезно? И причем здесь "из какой части Испании родом хамон"?
Не буду вам долго рассказывать про то, что вот уже 11 лет я (в части моей прочей деятельности) занимаюсь французским и испанским вином, продуктами и ресторанным бизнесом (прежде всего в тех краях) и очень хорошо представляю себе разницу вин свыше 1000 EUR за бутылку типа Teso La monja и того, что на каждый день, за 4 EUR. И если вы пишете, что "в курсе", то это весьма странно..
Может вы из тех, кто и впрямь считает, что "Новый Свет" это шампанское? И что вас удивило в упоминании Carrefour? Якобы там нет качественной продукции? Смеетесь? Можете там запросто купить и Sauternes за 500 EUR. И что там в Москве "ничуть не хуже чем.."? Идёте всё по тому же пути говоря "сколько стоит картошка здесь и там". В особенности мне смешно слышать, когда про рыбу сравнивают, например здесь камбала, там тюрбо. Только это словно сравнивать велосипед и мотоцикл.. И кстати, Аквитания (в котором находится Бордо и Вы "об этом конечно знаете")) - давно уже не отдельная страна, а такой же регион Франции как и остальные, а то вы пишете как-то коряво..

у меня такое ощущение, что я прочитал статью в Правде, найденной у дедушки на чердаке

HTC написал в № 33:

Кстати, найди и прочитай.
Не все осознают, что советская пропаганда говорила про запад чистую правду. ;)

HTC написал в № 33:

+
...или посмотрел "Международная панорама" Хроника.Факты.Комментарии...
"..Нерадостно встречают в этом году Рождество парижане.." (Тревожным голосом Фарида Сейфуль Мулюкова))

5777777 написал(а) в № 26:

Моя средняя девка "правды" про метеорит больше знает. чем "шпиёнка! (в Италию не поехала, тоже на какую-то конференцию приглашали, а поехала в Красноярск!!!! Лекцию читать на конференции на 100-летие Тунгусского метеорита - три дня там конференцию комары кусали, а сибирские комары не саровские - ха-ха!) Наберите в любом браузере - ВИКТОРИЯ КУЗЬМИНА ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ - ха-ха (О на мне: Папа в Италиях я была - десять раз, а метеорит - юбилей - 100 лет, со всего мира съедутца "ученые" метеритные). Я ее спрашивал, а возили смотреть вас куда метеорит упал? Да рази туда доедешь? Туда и на вертолете не долетишь

Alexey52 написал(а) в № 27:
АССОРТИМЕНТ "ИСПАНО-ФРАНЦУЗСКОГО" ВИНА В МОСКВЕ НЕ ХУЖЕ, А ДАЖЕ И ЛУЧШЕ - ПОТОМУ КАК ФАБРИКУЮТ ЕГО В ДИВЕЕВЕ И В КРЕМЕНКАХ - ХА-ХА!!!!!! Не смеши п..зду, она и так смешная. НЕТ ЩАС В МОСКВЕ НЕ ТОКА ВИНА НОРМАЛЬНОГО - не говорю про забугорные, но и млдавского, грузинского, армянского коньяка, и шампань "Новосветское", и крымнашенские вины, мускаты - ФАЛЬСИФИКАТ. Знаток йопст - наверно с попами саровскими "испанские" вина бутишь и в Москвабад, те уже водой святой задолбали - буталка стоимостью, как вино и водка - постояла месяца два закрытая, нераскупоренная и осадок - ха-ха - зеленый какой-то - брал знаю. Вина - щас харчей нормальных в россиянии нет

Артем Мочалов написал в № 31:
Вода бесплатно из крана, во многих городах и в сельской местности просто стоят фонтанчики с питьевой водой.. Хлеб дорогой, но он другой в принципе. Продукты надо приводить в комплексе: мясо, овощи, фрукты, молоко, сыр и т.д. Обычно хорошо понимаешь, когда месяц живешь, покупаешь и готовишь сам. Да и не забыть в конце сравнить, сколько процентов от средней зарплаты во Франции составляют затраты на продукты. После этого можно делать выводы, дорогие там продукты или нет, дорогая аренда жилья и пр.

Только почему-то из деревень местные жители массово уезжают на заработки.

Жил несколько месяцев, ни одной забастовки вокруг не было. Во Франции бывают проблемы с нормальной работой по перевозке по железным дорогам пассажиров, в остальном, очень редко. Во время Евро были массовые забастовки из-за изменений в трудовое законодательство.

Кто-то невнимательно писал:"Перед чемпионатом мира за месяц были закрыты внутренние хранилища топлива, то есть, бензин и дизель больше месяца не продавались. В какой-то момент раздавали по 20 литров в одни руки по заоблачным ценам". Из этих предложений непонятно, то ли бензин вообще не продавали по всей Франции, то ли не было оптовых продаж, то ли были закрыты внутренние хранилища на месяц, то ли на два дня.. Раздавали по 20 л по заоблачным ценам - на сколько выше обычных? Был ли реальный дефицит для обычных граждан? Как долго было ограничение по продаже в 20 л - час, день, неделю? А может это все коснулось пары департаментов или двух бензозаправок? Или просто на всех хранилищах топливах прошли обязательные проверки, поэтому они пару дней не работали? Если не знаешь точной информации, то не пиши. Тем более, как выяснилось, что во время Евро проблем с бензином не было. У нас тоже есть люди, которые считают, что у нас бензин продаётся по заоблачным ценам.

Что хотел, то и написал. Не хватает рассказа о том, правильно ли у нас рассказывают по телевизору о горестях французских фермеров, вызванных продуктовыми санкциями, или это дешевая пропаганда. Чтобы читатели задумались, а где все-таки общество загнивает? Потому что там все чисто, красиво; хорошие дороги с хорошими объездами без пробок; люди спокойно выходят на работу каждый день, чтобы заработать себе на жизнь, и после этого вывод, что там общество загнивает. А у нас с архитектурой и инфраструктурой фигово, потому что у некоторых властьимущих вкуса нет, а общество намного лучше, чем там:)

bazilevsXIV написал в № 21:

А Екатерине II-й было не жалко - К злобным слухам, распространявшимся о ней за границей, Екатерина II относилась со вниманием. Однако всегда делала вид, что они ей совершенно безразличны.
Однажды придворному книгопродавцу Вейтбрехту было прислано из Парижа несколько сот экземпляров презлобнейших пасквилей на Екатерину II. Не зная, как поступить в этом случае, он представил экземпляр обер-полицмейстеру и просил его доложить обо всем государыне.
На другой день обер-полицмейстер приехал к Вейтбрехту и спросил его, какая цена назначена присланным книжкам и по какой он мог бы продавать их. Вейтбрехт определил цену каждой книжке в тридцать копеек ассигнациями.
— В таком случае,— сказал ему обер-полицмейстер,— императрица приказывает вам продавать их по пять копеек, a недостающие деньги будут вам отпущены из придворной конторы.

Запад давненько уж то гниет, то загнивает. Только все никак не сгниет почему-то.

5777777 написал(а) в № 25:

Был в тех баскских местах - Биарриц (там, где Бисмарк пытался отбить жену у князя Орлова), Сант Жан де Луз. В Биаррице даже танцевал баскский танец на площади перед муниципальным (!) казино. Зашел как то в де Лузе в мясную лавку, голова кругом от тысячи видов мяса, колбас, сыра, но надо признать, подороже, чем в том же Карфу. А насчет вина вы погорячились, полтора евро только Бордо, остальные подороже будут, причем иногда сильно. Летел через Париж, совсем поплохел город. Был в середине 90, чисто, асфальт шампунем моют на двери магазинов прыскают парфюмом. И, главное, нет арабов. А сейчас в метро не спустишься, это арабский город, из дворов домов вдоль Сены пахнет общественным туалетом. Короче, испортили город.

Кто то написал(а) в № 41:

Приветствую Вас! Ongi Etorri - по баскски Добро пожаловать!
Приятно слышать про мой родной Биарриц, в котором прожито ой как много! )))
Gora Euskadi !

Kir19 написал(а) в № 4:


Сельские районы РФ это далеко, достаточно от бюджетной кормушки отвалить и оценить свой предпринимательский потенциал., и осознать факторы созидания и поддержки этого самого "среднего класса". Артём Михайлович, согласны?

Ну а запад загнивает однозначно. Я на рамблре только и читаю: евро упал до психологической отметки, евро начал торги с падения, евро пиздец, нам хорошо:-) только цифры те же самые, математика не бьецца с политикой.

Kir19 написал(а) в № 38:


есть, но пить ее я бы не советовал



все дорого, мы разок в ашан и разок в спар заходили, не заметил ни одной дешевой позиции, возможно не весь ассортимент рассмотрел, но общее впечатление такое.


с этого и начал, квартира около 50%, еда, бензин дорого, любое передвижение по дорогам - плати, парковка - плати. Поэтому еще раз повторю все их "большие" зп уходят на проживание.


а зачем вы предпринимателей и трудящихся сравниваете?! и из Сарова много уезжает в Москву или в Нижний. Вы подменяете понятия.



5 разных гидов каждый из которых прожил там минимум 12 лет, а максимум 16 однозначно говорили про регулярные забастовки по любому поводу, с чем мы тоже неоднократно столкнулись.



Я сам решу, что писать, а что нет) И написано все достаточно понятно. Написано предельно подробно, проблемы были больше месяца, во время Евро бензин продавали. Причины местные называли самые разные, поэтому утверждать ничего не стал. Констатировал факт. В интернете можно все нагуглить.



Ну я про их трудности вызванные санкциями по телевизору ничего не слышал, да и вообще первый раз слышу. Хотя своих трудностей хватает, жалуются на монополии, на низкие закупочные цены, на дороговизну сырья и тд. Проблем хватает как и у всех.

Чтобы читатели задумались, а где все-таки общество

Да в том -то и дело , что не спокойно. Да и общество не от дорог и пробок загнивает), и процветает не от красоты дизайна)
Вообще все нехорошие процессы в Европе начинаются, как правило, именно во Франции, и я считаю, что именно Франция одна из первых изживет себя как нация, как здоровое общество.

ббб написал(а) в № 43:


Вы наверное не родились еще когда я 16 лет назад начал создавать бизнес в сельской местности в Сарове, а это была именно сельская местность, с невыплатами зп, отсутствием инфраструктуры и тп явлениями. Ничего особенного тут не было, кроме перспективы, что страна о ВНИИЭФ не забудет. Так что я нормально свой потенциал оцениваю, а на бюджете никогда не жил и не работал. В лучшие годы все МУП контракты + ВНИИЭФ, это было максимум 5-7% от оборота.


Понимаешь курс евро с загнивание нации ни как не связан, почему у нас многие богатые люди совершенные мерзавцы. Вопрос воспитания и культуры.

А че свалили оттуда?

Артем Мочалов написал в № 44:

Смешно:) Тысячи туристов каждый день пьют такую воду без последствий, по крайней мере, во Франции. Я бы вот больше задумался о бутилированной воде, её обычно сначала чистят до дистиллированной, а потом начинают туда добавлять соли. А Вы может и саровскую воду из-под крана людям не советуете пить? Тут вот есть люди, которые считают, что её можно пить только после фильтра.

В общем. За пару заходов в магазин сделали выводы.

С едой вы так и не разобрались: зашли пару раз в ашан и не увидели дешевых позиций.
Аренда, а не квартира. Причём аренда не в самой дешевой местности Франции, в Сочи тоже аренда прилично стоит, как и в Москве. И это будет у нас в стране побольше 50% от средней зарплаты. Большинство все-таки там живёт в купленном жилье, как и у нас.
Бензин сопоставим, а то и дешевле, умножьте нашу цену на 4 (разницу в средних зарплатах) и получите те же 100-120 рублей.У нас мы платим транспортный налог, там люди покупают абонементы на год на езду по платным дорогам, если им это надо по работе, а так и по бесплатным отлично добираются. Места под парковки для резидентов значительно дешевле, передвижение по дорогам аналогично. Возле твоего дома место для парковки уже есть изначально и ты за него формально не платишь.
Итог, там люди ездят по чистым хорошим дорогам, соответственно с количеством ДТП в разы меньше, а мы, объезжая ямы, уворачиваясь от встречных, разбрызгивая грязь и лужи на окружающие машины и тротуары, с гордым видом едим,якобы бесплатно. Все машины там стоят аккуратно на парковках, которые есть и рядом с домами (и в аренду квартир эти места входят),а не понатыканы на газонах и перед подъездами со словами, а где ещё ставить-то?
Ваша ошибка в том, что Вы большинство своих обобщений построили на общении с русскоязычными гидами. Это не самый представительный класс во Франции. Готов поверить, что гидам действительно денег хватает только на проживание, правда, на достойное проживание. При этом их дети учатся во французских школах и как граждане ЕС могут учиться значительно дешевле (в разы), чем Российские граждане, в университетах ЕС. Думаю, что многим из них, предложи переехать обратно в Россию, посмотрят на тебя, как не самого адекватного человека. Да и как граждане Франции они могут жить, даже на пособие по безработице. Не комфортно, но прожить можно, что и доказывают арабы в пригородах Парижа. У нас на пособие не проживешь.
И большинству пофигу нация, не нация, главное, что условия для обыкновенной жизни хорошие.
Средний класс во Франции покупает в ипотеку себе квартиры, дома, в кредит по две-три машины. Ездят в отпуск, только уровень этого всего намного выше, чем у нас. Да, они не могут позволить себе частный самолёт или не работать. Рабочий день при этом там короче, чем у нас, на час по-моему. Немаловажный фактор.

Если все их большие зарплаты уходят на проживание, то на что они покупают по две-три машины в семью, новые квартиры, дома в ипотеку? На что ездят массово на Средиземное море (как у нас на Чёрное)? Не замечаете, что что-то не сходится в вашей картине...
Вы же приводите пример с предпринимателями во Франции, чтобы показать, что там большинству живётся непросто. А я Вам говорю, что у нас деревни полупустые стоят, потому что большинство вынуждены уезжать на несколько месяцев на заработки. А если нет жителей, то и предпринимателям особо делать нечего... У нас на селе совсем другие проблемы, нет зарплаты, и спившийся народ.
У нас в городе нет массового отъезда именно на заработки в Москву и Нижний. Т.е. у нас сразу переезжают семьями в крупные города по факту. В деревнях же, муж на заработках, а остальная часть семьи в деревне живёт на эти деньги. Не самая комфортная ситуация.

На севере Франции проблем не было, поэтому здесь просто приведены непроверенные обобщённые факты.

Ну вот, а у нас летом 2014 года прямо на всех каналах рассказывали, что теперь фермеры в ЕС по миру пойдут после ввода санкций. Похоже, нагло врали.
А отчего? От навоза и грязи начинает процветать? Как "театр начинается с вешалки", так и общество с инфраструктуры. Она может быть и не самая современная, но поддерживаться должна в хорошем состоянии. У нас это состояние обычно плохое.
Да, как нация французы себя изживают, но процесс глобализации идёт во всем мире, такая экономическая модель, которая приводит с большой скоростью повышению благосостояния населения. И в Индии местные народности теряют свою самобытность, и в Китае, и в России. Разными темпами, но идет к общей глобализации человеческой расы без национальностей. И население голосует за эту модель. Инфраструктура - это основа развития общества, у нас она значительно хуже. Я уж не говорю про медицину, преступность, суды и текущие проблемы в образовании.

Горожанин_ написал(а) в № 46:

Почему свалил? Бываю там регулярно. Приезжаю как из РФ, так и из соседней Испании, где бываю уже чаще, чем во Франции.
А чё?

Kir19 написал(а) в № 47:

Почти половина снимают. Если брать только города, то, может, и больше половины. Это общедоступные сведения.

Kir19 ! Спасибо! Всё верно пишете то, что я уже давно ленюсь доказывать, причем на форумах.
Хочу еще добавить следующее - у россиянина бытует мнение, что половину заработка европейцы отдают-мол на налоги. Ай яй яй! Только люди здесь не понимают, что налоги ТАМ им косвенно возвращаются в виде инфраструктуры, чистоты, безопасности и т.д. Причем коррупция там на бытовом уровне отсутствует как класс.
Бегло подтвержу некоторые моменты : Про парковки, дороги и оплату всё верно, так и есть. Можно по национальным (бесплатным) дорогам ехать спокойно , имея пару-тройку альтернативных и удобных маршрутов. По скоростным дорогам да, если местный, то можно абонементом платить. В рамках региона (или департамента) цена вообще смешная. (В Gipuskoa Страна Басков - граница с Францией) абонемент на платные дороги в месяц 25 EUR. Дизель 1 - 1.10 EUR, но и расход на нормальных дорогах меньше. Общественный транспорт очень удобен и тоже не скажу что дорог (при их зарплатах-то! да и автобусы считывают так же как и поезда от конкретной до конкретной остановки). Вода - пить воду можно, нужно и приятно ВЕЗДЕ! Из под крана она там вкуснее даже Саровской (при всей моей любви к саровской воде (из старого водозабора).
И вот еще что (мелочь правда). Я там ни разу не видел возле супермаркетов бабушек, отслеживающих брошенные тележки, дабы извлечь из него 1 EUR. Причин много - удобное расположение мест "парковки" тележек, но главное - там, нет псевдо-барства, когда бросил тележку где попало - монета не нужна (западло!) отвозить телегу лень (я ж новорусский барин) и т.д. Вот чего там нет, так нет!

BadBlock написал в № 49:

Нет. Большинство живет в своем.
Кстати об ипотеке. Недавно знакомые купили квартиру в Париже (я там не бываю если чё). Ипотека на 15 (или поболе) лет. 1% в год. 3 комнаты. метров 100 вроде.

Цены на нормальные дома (если уж не у самого океана) такие : за 150-200 000 EUR дом метров 200-220 и земля не менее 35 соток (чаще больше). Содержание дешевле, чем 100 метровая квартира в Подмосковье.

5777777 написал(а) в № 51:

Почти половина снимают. Если брать только города, то, может, и больше половины. Это общедоступные сведения.

Kir19 написал(а) в № 47:

смешно, когда вы за 1000 туристов говорите, а мне про два магазина говорите не выборка. Я говорю за тех с кем ездил и кто рядом жил, вода во франции не понравилась, хотя ее можно пить.Но даже на туристических форумах не особо рекомендуют это делать, даже бюджетным туристам.


есть, особенно те у кого проблемы с суставами, я лично люблю из под крана. Но вы же за всех все знаете)


да. Ашан и Спар достаточно показательные магазины, глубокого исследования рынка проводить не собирались и рынки не сравнивали.


Квартиры стоят дорого, налог тоже немалый, предложения по продаже и сдаче на каждом втором окне, мы были не в больших городах.


у нас по две три квартиры у многих. там такого нет и близко.



вы так лихо все сравниваете в 4 раза, я не берусь таких выкладок делать, сравните тогда всю структуру доходов и расходов, налогов и тп. Расстояний преодолеваемых за день, парковок, платок и рабочего времени, стоимости отдыха и тп.


бесплатного и в аренду почти ничего нет на юге точно.


это люди имеющие общие семьи с французами, мужья или жены, глупо говорить, что они как то особенно живут. В каждом доме где мы жили, мы говорили и с его владельцами естественно, это бесспорно не дает полной картины, но некое свое мнение я составил, которое и написал, и по крайней мере, если у вас сложилось другое впечатление, я не заявляю себя как истину в последней инстанции в отличие от вас с вашими "тысячами человек", четырехкратными разницами и тд.


и не надо у нас на пособие жить, и нация не нация мне важнее иной дороги. Я не толерантен и не хотел бы что бы родитель 1 и 2 ездили по хорошим дорогам в машинах напичканных взрывчаткой, с полной свободой всего чего хочется. Лучше где-то по яме проеду. И ямы у нас постепенно чинят.


да вот не бегут они там скупать квартиры в ипотеку, и 2- 3 машины там, это 1-2 и самые дешевые из французов, и любой ремонт, это удар по бюджету, поэтому иномарки не покупают.


они живут на море им до любого моря как нам до Меги) - 200 км


вы наверное с Таджикистаном перепутали просто.


у нас молодежь и семьи отдельные переезжают именно на заработки по факту) и весьма активно. а въезжают как раз из деревень в том числе, потому что выучились, это нормальное движение.


Нам рассказывали про всю Францию, но я отмечал, что пишем про юг и что разбираться глубоко в этом вопросе не особо хочу, кому интересно сам посмотрит.


вот вы то путаетесь все поделить, то обобщить, как удобно так и переворачиваете. Фермеры ес это Польша или Франция? Что вам там говорили? или они нам Рапс поставляют что ли? Какие их фермеры?


к чему? вы экономист похоже великий, все идет к тому, что бедные будут еще беднее, а богатые еще богаче, монополии всех побеждают и никто в них вам деньги раздавать не будет. вот тебе дорога ровная и 20 дней отпуска и денег ровно на него и на еду и иди работай. Коммунизм строится.


с кем будем сравнивать?

BadBlock написал в № 52:

Каким источником пользуетесь, если не секрет? У меня, например, сведения другого характера. Отчасти я там имею дело с покупкой недвижимости и её арендой. Не скажу за всю Францию и Испанию, а лишь за Юго-Запад и Север соответственно.

За сто лет во Франции НИЧЕГО с жильем и налогами на жилье НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Такие все знатоки собрались, что п...здец. Как пример прочитайте мемуары "гражданина-товарища-барина" ИГНАТЬЕВА (военный атташе во Франции, во время II-й Мировой войны), "50 лет в строю"). Квартиренка у него на Елисейских полях была, и вот, война закончилась, как и Российский атташат, как и бабло, денежков на содержание квартиры нет. Пришлось продать. Переехали с женой в сельскую местность. Купили домишко двухэтажный, но в нем оказалось много окошек, а во Франции за каждое окошко баблеца отваливай - пришлось заколотить. Огородец развели, тем и жили - русский человек неприхотлив - хоть ты граф, хоть святой кровавый царь. И еще статейка была, опять же про Францию, в журнале "Вокруг света", называлась она "Край проломленных крыш". Графья, князья и тд имеют замки, но живут в Парижах, а может и еще где, но ..... налог за замок плати - или продавай. Вот поэтому крыши и проломлены. Замок есть, но для проживания непригоден (народ везде хитрож..пый, там может больше, было и есть, чем щас в россиянии - свою выгоду все видят). Про харчи, вино "испано-французское" и саровскую "святую" воду, которая зеленеет через три месяца - я уже писал. Обслуга там стоит дорого. В МИФИ в/о №4 в мое время работал преподавателем Арнольд Борисович Курицын (он учился в аспирантуре в Англии, это конец 60-х годов, был зав кафедрой), ну и рассказывал нам с Иваном Елькиным про Англию и тамошнюю жизнь. Жил в общежитии, как и инглизы, питался в какой-то харчевне, белье отдавал в стирку. Мы с Иваном в голос: А сам, чё приготовить и постирать не мог? ДА, МОГ! Но на меня бы там смотрели, как на парию. Со мной никто разговаривать не стал бы. В Испании после праздников, в крупных городах, мостовую пылесосами чистят, и вслед за процессией-толпой, толпа чистильщиков мусор собирает. В Бундесах посцать прилюдно можешь, если сортира нет, но за брошенный окурок штраф. А голодать на Западе никто не голодает, хотя в "процветающей" путэнзоновской россиянии - недоедание имеет место быть. А то бы не рылись в помойках. И на пособие там можно достойно жить, оно кстати разное, если не шиковать, можно и жилье сносное снять - про Бундеса я писал выше.

5777777 написал(а) в № 54:

Источник называется Eurostat.
Владеют своей недвижимостью и ничего не должны за неё — меньше трети населения.
Ещё четверть владеют, но выплачивают ипотеку (то есть, расходы как минимум не меньше, чем снимать, а реально больше).
Остальные снимают.

Причём во Франции ещё ничего, в Германии вообще всего четверть владеют и не должны, ещё четверть владеют и должны, снимает ровно половина (по всей стране, включая города и сельскую местность — то есть в городах снимающих, несомненно, должно быть заметно больше половины).

Но самая жесть — в Дании, Швеции, Нидерландах, Ирландии, Швейцарии, Норвегии: там владеют и ничего не должны 13-18% или даже меньше 10% (Швеция, Нидерланды, Швейцария), остальные в ипотечной кабале или снимают.

В Восточной Европе (бывшие республики СССР или бывшие социалистические страны - члены СЭВ) всё наоборот: большинство владеют и ничего не должны, снимает абсолютное меньшинство. Чем "западнее" Европа, тем хуже этот показатель.

BadBlock написал в № 56:


Ясно. Гляну, применимо к своему региону что они там пишут.
На деле (да и без такового) я сталкивался только с собственниками. У друзей, всяческие их дочки (:-) уезжая учиться (в Тулузу, Бордо..) действительно снимают, но далеко не все. У многих есть квартиры в городах, а живут в сельской местности..
Не знаю, может не ту выборку наблюдаю, не репрезентативную..

Товарищ депутат наконец-то глаза открыл на эту загнивающую Европу.
И молодец, что статистике свято верит и нас заставляет в нее верить. Это ведь НАУКА.
А то, что там на самом деле, это не важно.
Скоро статистика "покажет" нам, что в Россию едут не таджики и молдаване, а швейцарцы и англичане, чтобы быть собственниками и ничего никому не задолжать.
Они просто про это еще не знают, глупенькие.

Парторг написал(а) в № 58:

Ты прямо из дурдома пишешь, что ли? А говорили, там плохо ловит.

BadBlock написал в № 59:


BadBlock ! Считал Вас лишенным юмора человеком, а тут прям реально поржал!)

5777777 написал(а) в № 50:

Разве россияне не знают, что в виде налогов они отдают те же 40-50% от зарплаты. Это без учета прочих сборов/акцизов, которые косвенно отдает россиянин при оплате за товар.

nirom написал(а) в № 61:

У нас никто не анализирует истинную роль налогового бремени в государстве. Но принято считать в РФ, что Западный человек закабалён налогами (в отличии от нас). Не понимают люди, что ИМ налоги косвенно возвращаются, а нам практически нет. (но так я об этом уже написал)