Вы думаете, раздельный сбор мусора — это здорово и выгодно самому мусорному оператору?

Меня поражает нерадивость или жажда наживы тех, кто стоит у руля. В себестоимости продукции основные затраты идут на закупку сырья и оплату з/п. А тут практически дармовое сырье и нам втолковывают что это не выгодно.

zwd1 написал в №1

Совершенно верно, почти всё перерабатывается. Предлагаю пластик измельчать и добавлять в асфальт. Дорог в России много. Стекло тоже легко перерабатывать. Сейчас мы им всё отсортируем ещё. Просто это немножко грязно и пахнет.

zwd1 написал в №1
Тех, кто стоит у руля пора от него отодвинуть.

Логики нет вообще. Мы будем платить больше за то, что сами будем сортировать!!!
А смысл тогда сортировать? Сами справятся. УплОчено...

Чтобы понять, что региональный оператор нас крупно наё****ет, не нужно оканчивать университетов: ~95 тыс.чел.(население города)*2+м3/год(отходов по нормативу на человека)/250 дней (когда вывозят мусор)= более 800 м3 мусора должно собираться в Сарове в рабочий день только с населения. Для этого количества мусора необходимо > 40 мусоровозов, мотающихся на полигон через пол области. Кто-нибудь видел такое количество мусоровозов на дорогах в городе и окрестностях? А ведь ещё мусор производят пром.предприятия, магазины... А ещё этот хрен региональный смеет утверждать, что "объемы собираемых отходов кратно превышают нормативные объемы". Кстати, нашим депутатам неплохо было бы поинтересоваться, сколько действительно мусоровозов проезжает КПП ежедневно. Обычному обывателю такую инфу никто не предоставит, а у депутата есть шанс, хоть и не очень большой.

Полагаю, что никто ничего сортировать не будет. Даже если мусоровоз будет приезжать несколько раз, чтобы забрать из разных ящиков, то потом всё равно в одну кучу свалят.
Разве что есть надежда на тех, кто на товарной базе принимает пластик с макулатурой. Вдруг они сами приедут хотя бы за баком с пластиком?

Посмотрите передачу Познера с заслуженным профессором МГУ Валерием Петросяном, который говорит, что в России не готовы к раздельному сбору мусора по причине наличия мусоропроводов в домах https://pozneronline.ru/2019/10/26458/

мск-нт на мыло написал(а) в №5

Каждый день в период с 11:30 до 13:00 примерно, наблюдаю городские мусоровозы движущиеся на закрытую городскую свалку и выезжающие с неё же.

qazbek написал в №8
======
Пустые ?
Или мусор возят на свалку ?

Как-то читала статью что винным и пивоваренным заводам экономически не выгодно использовать вторично стекло, пластик от 7 класса переработки и выше в России не перерабатывают, а львиная доля пластика именно 7 и выше. Тут не перерабатывать нужно, убирать пластик вовсе. Есть надежда, что может быть хоть разнесут разные виды отходов на разные полигоны

SP написал(а) в №4

Серьезно нет логики, или просто ты ее не видишь? :)

Они не будут сортировать - а просто, не заморачиваясь, свалят все в одну машину и отвезут на одну ближайшую свалку.
Это дешево.

Если же ты им это отсортируешь - им придется везти мусор не на свалку, а на переработку.
Причем не факт, что на одну переработку, а не на три, скажем. Причем в разных местах, по числу видов мусора.
Используя не старую машину, а либо три старых, либо покупать (?) новую с 3 раздельными контейнерами.

Где она, эта переработка и на сколько увеличится дорога (бензин)?
Какова выгода от переработки скажем бумаги?
И так далее и тому подобное...

Займитесь, чего вы теряетесь, раз это так выгодно.

мск-нт на мыло написал(а) в №5

нас на----ет не только рег. оператор, но и наше государство. Мы уже платим за вывоз мусора когда покупаем товар. Несколько лет назад уже вводили новый налог(утилизационный сбор) на все виды товаров производимых в России и ввозимых из за рубежа (и даже на авто). Так что будем платить трижды и как и раньше молчать.

Пойманый_маньяк написал(а) в №11
Имел ввиду простого обывателя, а не мусорного барыгу. Лишний гемор только.

Радиоспециалист написал(а) в №9:

Если в городе нет годовых и даже месячных свалок мусора рядом с каждым домом - то очевидно же вроде, что его куда-то увозят?

Каждый подъезд за сутки забивает к примеру 0.75 м^3 (насколько я вижу например здесь - http://metalbaki.ru/kontejner-dlya-musora - это объем стандартного контейнера).

За месяц это 0.75 х 30 = 22.5 м^3. Ну пусть даже он утрамбуется в два раза, хрен с ним.
Для сравнения кузов ЗИЛ-130 - от 4 до 5 кубов.
Это 2 или 3 таких самосвалов мусора, рядом с каждым подъездом.
За один месяц.
За год соответственно 24 таких самосвала мусора.
У каждого подъезда.

В моем районе далеко не одна многоэтажка и у каждой далеко не один подъезд.
Где эти горы?

Я не отношусь к уборке мусора никоим образом, но минимальное знакомство с дворником, ежеутренняя мусороуборочная машина у дома и элементарная математика, вкупе с отсутствием гор мусора во дворе - однозначно говорят, что мусор убирается )))

Иначе мы бы уже жили в мусоре, ходили по нему на работу и в магазин, а дети играли бы в мусоре...

Пойманый_маньяк написал(а) в №14
========================================
Так я и интересуюсь, куда конкретно увозят.
Было же чётко объявлено, что из Сарова мусор увозят прямиком на
полигон ТБО "Игумновский", недалеко от г. Дзержинска.
https://sarov24.ru/uploads/posts/2019-01/1548406405_2019-01-25_115052.png

И при чём тогда наша городская свалка ?

Радиоспециалист написал(а) в №15


Нашел по сайту 2 упоминания ТБО "Игумновский", одно на форуме, второе в этом обсуждении.
Оба с Вашим авторством.

Можно поподробнее про четкое объявление?

Пойманый_маньяк написал(а) в №16

Не Игумновский, а Новоигумновский. Он, впрочем, тоже под Дзержинском. Туда увозится бОльшая часть, остальное - по другим полигонам, но саровского полигона в их числе нет.
Про четкое объявление. Помимо "Колючки" существуют другие сайты. А еще есть СМИ, в том числе с электронными версиями. Да и в целом информация о том, что саровский мусор будут возить за 200 км, стала появляться в интрервью официальных лиц еще до начала мусорной реформы. Об этом неоднократно рассказывал Лобанов, предупреждая о грядущем с реформой неизбежном повышении тарифа. Потом, уже после начала реформы, Биткина (зам. директора по абонентскому обслуживанию Нижегородского филиала МСК-НТ), Егоршин (собственно директор Нижегородского филиала). Это только те, кого навскидку вспомнила. Если хоть чуть-чуть интересоваться темой, это секретом не будет.

Титания написала в №17:


После исправления названия - это не обязательно. Поиск работает.
https://sarov.info/main/2019/03/19/tko-v-voprosah-i-otvetah.html

В статье указано Постановление Правительства Нижегородской области № 752 от 8.11.2016 г.
Здесь можно взять это постановление - https://government-nnov.ru/?id=188885

В котором говорится (стр. 229), что отходы концентрируются на МПС Арзамасского района.
И уже с него распределяются, в том числе 73% на Новоигумновский ММП.

"2019 год. Потоки отходов Арзамасского кластера распределяются следующим образом ... Отходы ... а также городских округов ... Саров концентрируются на МПС [мусороперегрузочной станции - ПМ] Арзамасского района и распределяются следующим образом:
на Дальнеконстантиновский полигон направляется 0,73 тыс.тонн (0,35%),
на Перевозский полигон направляется 4,44 тыс.тонн (2,11%),
на Балахнинский ММП с МСК направляется 27,79 тыс.тонн (13,2%),
на Богородский ММП с МСК направляется 19,11 тыс.тонн (9,08%),
на Кстовский полигон (в случае ввода в эксплуатацию мусоросортировочной линии) направляется 5,21 тыс.тонн (2,48%),
на Новоигумновский ММП (по информации ООО «МАГ Груп» ввод в эксплуатацию мусоросортировочного завода планируется в 2018 году)) направляется 153,21 тыс.тонн (72,79%)."

Где эта МПС Арзамасского района я лично не в курсе.
Поиск говорит что в 2017 планировалось построить (еще?) три таких:
"Согласно заявке ООО «Экотехнология», мощность комплекса в Арзамасском районе составляет 240 тыс. т год, мусоросортировки - 120 тыс. т в год. Проект включает 3 мусороперегрузочные станции в Дивеевском, Шатковском и Починковском районах мощностью 80, 25 и 15 т в год соответственно."
https://www.dk.ru/news/na-stroitelstvo-musorosortirovochnogo-kompleksa-v-arzamasskom-rayone-pretenduyut-2-kompanii-237090881

Если их построили - все рядом.
В любом случае это гораздо ближе Дзержинска.

Пойманый_маньяк написал(а) в №18

Ты пробовал осознать процитироанное тобой же о том, что такое МПС?


Как это расходится с моими словами о том, что бОльшая часть саровского мусора везут на Новоигумновский полигон?


Близ деревни Чернуха. Должна была быть. Ключевое - ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ. Это просто чтобы ты не пропустил, начав опять нести бр.. эээ... фантазии в ответ на факты. И еще раз. Попробуй осознать, что такое МПС.


Что, шестая нота, "рядом"? Вчитайся уже наконец, что такое МПС. И нет, с высочайшей долей вероятности их НЕ построили. По крайней мере, на конец января 2019 года это все еще оставалось планами. Я за этой темой, в отличие от тебя, слежу очень внимательно.
Кстати, если бы их построили, тариф подняли бы еще больше, включив эти расходы в инвест.составляющую. По крайней мере, наш регоператор абсолютно спокойно заявлял о таком плане на потенциальный мусороперерабатывающий завод.


Если ты все же перечитаешь расшифровку про МПС, то поймешь, что несешь полную херню. Неважно, рядом они или нет. Потому что будь на пути мусора хоть 350 МПС, плечо ездки до конечной точки (а саровский потребитель платит за доставку на полигон, а не до перегрузки) нисколько не меньше поездки безо всяких перегрузок, а то и больше. Так что бОльшая часть саровского мусора, как я уже и написала, возится на Новоигунмновский полигон, то есть за 190 км.

Титания написала в №19
======================
Искреннее спасибо.
Я так терпеливо и подробно уже не могу разжёвывать очевидное... )

И я так и не понял, всё-таки что и зачем возят на саровскую свалку, или, по-научному, местный "полигон ТБО" ?

Радиоспециалист написал(а) в №20

Терпеливо? Напротив. Я крайне не люблю, когда не имея никакой информации за душой начинают спорить с теми, кто в теме.
Просто пытаюсь понять, искренне тупит человек или придуряется, разводя пустую полемику. В первом случае, надеюсь, уяснит информацию. Во втором... Ну, тогда это просто непорядочное поведение. Бессовестное обдиралово народа не лучшая тема для троллинга.

Радиоспециалист написал(а) в №21

Как изначально говорил регоператор, для перегрузки в мусоровозы бОльшей емкости.

Титания написала в №23

*мусор для перегрузки (и далее по тексту)

Титания написала в №22

Этот кадр годами так глумится.

Чего удивляться, что мусор далеко везут? Из Москвы вон вообще - в Шиес повезут, потом и за Урал...

В Европе законодательство обязывает мусоросборщиков сортировать отходы. Иногда и мусоропроизводителей.

В Германии есть автоматы "меняющие" пластиковые бутылки на евроценты.

В Финляндии (кажется) в магазине берут "залог" на бутылки с пивом, приносишь пустую тару - деньги возвращают.

Рассияне просто всегда должны платить. За все. И побольше.

Титания написала в №19:

Никак. Я с этим и не спорил.

Если ты обратишь свое внимание не только на мои сообщения - ты увидишь красной нитью проходящее, мягко говоря, недоверие (например в сообщениях 5 и далее) к тому, что мусор возится далеко, поскольку никто не видел кучи мусоровозов, мотающихся через всю область.

Ответ на которое - это другие внешне мусоровозы и их меньше обычных.

Титания написала в №23

Пойманый_маньяк написал(а) в №26

Именно поэтому ты пишешь трактат про МПС, которые "ближе", в ответ на мое подробное объяснение что куда возится. С ними или без них, катается наш мусор - за наш счет - охрененно далеко.


По моему мнению, ответ на отсутствие огромного числа мусоровозов - это в первую очередь фактические объемы мусора, которые намного ниже нарисованных в нормативах, несмотря на байки регоператора об обратном. С нас берут за намного бОльшие объемы, чем реально образуются.

Титания написала в №22


О каком троллинге речь я фиг знает, ну да ладно...

Хотелось бы понять так-же:
Где ближайшие заводы по переработке раздельно собранного мусора, хотя бы основных видов - пластик, стекло, бумага?
С достаточной мощностью для того, чтобы принять и переработать весь наш мусор.

Насколько они близко к Сарову и кучно расположены?

Титания написала в №27:

Из твоего сообщения можно было сделать вывод, что городские мусоровозы, собирающие мусор по дворам, после сбора действительно должны колонной ехать в Дзержинск, поскольку про перевалочные пункты не было сказано ни слова )
Я просто уточнил этот момент.


Легко допускаю такое, но опять-таки появляются вопросы:
Насколько мусоровозы большего объема вместительнее обычных?
Насколько мусор прессуется (если прессуется на нашем МПС) в среднем?

Неоднократно выдел шельмования в куче областей, но по документам обычно все худо-бедно сводили к реалиям.
Да, абстрактный винт начинает стоить как самолет, но к числу винтов обычно хрен придерешься - это слишком легко проверить )))

Пойманый_маньяк написал(а) в №29

Не надо делать косые выводы из прямых сообщений. Точнее, не надо додумывать за людей. Достаточно спросить. Перегрузка (без сортировки) осуществляется на бывшем саровском полигоне. Городские машины курсируют чисто по городу.


Речь шла про некие мультилифты. Но это рассказывал еще Лобанов, и еще до начала реформы. Об их характеристиках регоператор ни разу не рассказывал - после ее начала всем было интересней узнать, сколько будем платить, есть ли льготы, кто обязан ставить контейнеры, как будет осуществляться внедрение раздельного сбора и прочее, касающееся непосредственно сбора по городу и размеров платежей за услугу. Так что без понятия на оба вопроса.


В случае с вывозом мусора можно не подделывать показатели вывозимого: фактические объемы никак не влияют на размер платы. Потому что она в нашем городе начисляется по нормативу. А норматив установлен единый для всей области после неких "глубоких исследований и выявления усредненных показателей". Я не знаю, что это были за экологи и у кого они навзвешивали столько мусора, что позволило нарисовать такие дикие нормативы. Моей знакомой жаловался дедок: живет один в трешке, по нормативу выходит, что он должен выбрасывать по 2 ведра мусора каждый день. Можно сказать, что дедок жирует и живет королем один на три комнаты, а норматив для МКД учитывает площадь квартиры, так пущай платит, буржуй, или переезжает в квартиру меньшей площади. Но. Сколько в той же самой трешке должно жить людей, чтобы генерировать 2 ведра мусора ежедневно 365 дней в году?

В нашем доме, несмотря на то что в тарифе учтен и крупногабаритный мусор, управляющая компания вынуждена вывозить КГМ за свой счет. Бункер очень далеко, народ ленится таскать и складирует у подъезда. Можно опять же сказать, что это управляйка ленится бодаться со сволочами-жильцами, но факт остается фактом: немалая часть учтенного в нормативе и оплаченного объема вывозится не регоператором. И так делают многие УК, потому что боятся штрафов за ненадлежащее содержание придомовой территории.

Пойманый_маньяк написал(а) в №28

У меня есть информация только по мусоросортировочной станции - на Новоигумновском она как раз и есть. Ни одного перерабатывающего завода в регионе нет, насколько я знаю. Есть только слухи, что какое-то предприятие перерабатывает пластик. Но оно вроде из него ничего не производит, просто из нескольких допустимых к переработке видов пластика (а пластик можно переработать отнюдь не весь) делает сырье. И еще не придумало, как это сырье использовать дальше.

Радиоспециалист написал(а) в №15

Смотрел видеопрезентацию московских экологов.
Они, задавшись таким же вопросом, поступили так:
в квартире вложили в пакет с мусором специальный радиомаячок и отслеживали, куда, как, когда этот пакет с мусором из московской квартиры перемещался. Так установили несколько перевалочных пунктов и конечный полигон ТБО аж во Владимирской области.

Можно так же и у нас поступить.