Корона-сводка на 29 октября

что ни день - рекорды..."в средней" - это могут и туда и сюда качнуться, или всегда - путь к облегчению?

Всего вакцинировано примерно 30-34%.

шум-гам написал(а) в №1

Чем больше прививаются, тем больше заболевших((((
ПАРАДОКС или ТАК и НАДО???

Пора открывать все курорты и кафешки....идём на антирекорд ((

122 написал(а) в №3

ты идиот

шум-гам написал(а) в №1

А иначе и не может быть. Например, вы только посмотрите фото зала на церемонии присуждения звания "Почетный гражданин города" Александру Федотову (предыдущий пост). С трудом можно разглядеть людей в маске. А уж о соблюдении социальной дистанции я молчу :(

ev23 написал в №5
Обоснуй почему идиот??
Статистика такова, что так и есть.... что не так?

шум-гам написал(а) в №1

Строго по графику прошлого года, но недели на две вперёд. Чудо вакцина не сработала.

Блин.

BadBlock написал в №9
от инсульта человек 15...

кислой написал(а) в №10

Хорош трындеть, балаболка.

Ссергей написал в №2

Вот только вопрос как считают! У меня в начале ноября заканчиваются 6 мес.-я перейду в разряд не вакцинированых? Или главное сколько привились,а как давно пофигу?))

Наш написал(а) в №12

И всю дорогу говорили про взрослое население. Сколько в городе детей? Сколько престарелых, кому до последнего времени не делали? Институт на 80% привит, сферу услуг кого не спросишь, и того больше.

Ужас какой-то
А ВНИИЭФ работает
А тут мрут и болеют много

Заболевают всё больше, но ВНИИЭФ и Обеспечение будут работать 1-3 ноября...

_abc_ написала в №6

Ага, Кириенко вешает звание на грудь? Это не уровень замглавы администрации Президента.
Фото нескольколетней давности, с какого-то торжественного мероприятия в столице. Это разместителям новости надо правильно фото подписывать, что фото оттуда-то, такого-то года и пр. Чтобы невнимательные граждане не вопили про несоблюдение дистанции.

Сериал уколотые первый сезон: 29 серия Сьюзан поддается уговорам Джона и принимает решение уколоться прививкой. На следующий день она заболевает гриппом, диареей и насморком. Сьюзан начинает, что то подозревать.Своим секретом она делиться Дженифер, которая тайной от Сюзан спит с Джоном, который тайно от них является матерым лгбтешником. Сезон заканчивается.

Трофимыч) Фото то старое, только вот дума собиралась очно, или они там все бессмертные? Могли бы по видео пообщаться и все вопросы решить, раз такая заболеваемость пошла.

122 написал(а) в №7

Потому что в школе не учился. От вакцины не заболеешь. Рост идет, так как эпидемия идет волнами, каждые 4-5 месяцев. Поэтому дебилам говорили летом, привейтесь, чтобы быть готовым к осенней волне. А теперь вот результат, и пик еще не пройден. Следующая будет весной и так до бесконечности, пока все не переболееют, перемрут или не отвакцинируются. Это школьники на биологии проходят, когда вирусы узучают. Поэтому правильно сказали, ты идиот.

https://ria.ru/20211029/vaktsinatsiya-1756843111.html

Ваш любимый Зеленский и то против антиваксеров. Це Зрада. Как же родненький, которого тут на руках носили, как образца сменяемости власти, взял и плюнул в душу. Начинайте его уже поливать, вентилятор в студию. Особенно не забудь в контраргумент, что там святую воду колят, а у нас "шмурдяк".

dron 63 написала в №15

Так период инкубации от 3 до 14 дней. Эффект только появится к середине ноября если появиться. Да и в этих предприятиях самый большой % вакцинированных из за палочной системы, правда во ВНИИЭФ много липовых сертификатов.

Павел.522 написал в №19

Ты главный биолог что-ли?
Я тебе про статистику говорю.... (чем больше прививаются, тем больше рост заболевания..)
А по факту идет эксперимент вакцин.... И вакцинированные массами заболевают и в больницах лежат....
Нет ни одного источника 100% где есть выводы про эффект вакцины.
И даже при прививке ты даешь согласие что участвуешь в ЭКСПЕРИМЕНТЕ.... И гос-во никакой ответственности не несет за смерть или осложнения (кинут 10.000 на гроб)!!!!
Так что ИДИОТ это ТЫ!!!

122 написал(а) в №7

Это паралелльные процессы, без причинно-следственной зависимости, "чем... тем..."

122 написал(а) в №22

Галопередол человеку срочно...

Еще раз по буквам, действие вакцин всех одинаково. Их придумали еще 100 лет назад. Эффективность вакцин давно проверена и опубликованы. Вот вам зарубежный источник, если нашим не доверяете:

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/russian/news-55900814.amp

Статья опубликована еще год назад. С тех пор по всему миру только этой вакциной более 50 млн. Вот вам результаты, например, минздрава Аргентины:

https://www.google.com/amp/s/ria.ru/amp/20211025/sputnik-1756204847.html

Можете прям сайт Аргентинский зайти посмотреть подробнее в первоисточнике.

Заболевание протекает волнами и нынешняя ситуация норма, если нет иммунитета у людей. Это медицинский факт. Сейчас люди побежали вакцинироваться только из-за qr-кодов. Это две абсолютно не связанные вещи. По статистике, которую публикуют реальные врачи, а не ютубовские ветеренары, парапсихологи, доктора хирургических наук и прочие в лучшем случае делитанты, умирает не более 5% привившихся, 80% в тяжелом состоянии это невакцинированные или те, кто купил сертификат.

Поэтому наденьте шапочку из фольги и бегите по плоской земле ловить своими бесполезными полушариями сигнал 5г, по вам минимум психушка плачет)))

122 написал(а) в №22

Тебе русским языком Игнатьева сказала: 2% вакцинированных.
"Массами", блин.


Хорош кукарекать, балаболка.


За ковид твой оно несёт ответственность, ага.
И обсыпет тебя кучей бабла, если подохнешь на ИВЛ.
Ты только жди.

Даже много я в процентовке взял в пользу непривишихся. Посмотрите на график лечившихся в стационарах с 08 по 10.2021, собранный на основе открытых источников (они указаны ниже на графике).

https://t.me/grafstat

И это еще с учетом поддельных сертификатов

Наш написал(а) в №12

Не перейдёшь — QR-код вакцинированного действует 1 год.
https://www.gosuslugi.ru/help/faq/certificate_vaccine/100474

_abc_ написала в №6
================================
Вы заблуждаетесь.
Фото прилепили пятилетней давности. какое под руку попалось )
https://www.atomic-energy.ru/news/2016/09/29/69323

Радиоспециалист написал(а) в №28

А не важно какой давности, зачем людей расстраивать то...Такую возможность рассказать о казнокрадах, заговорах и "фашизме кремля" обломали, эх...

Радиоспециалист написал(а) в №28

Да, в те времена человека в маске вывели бы из зала под руки, как потенциального террориста :)

Павел.522 написал в №19

да, с вирусами всё так и есть, за исключением маленького "но" с ковидом, по аналогии с той же оспой.
- В конце XVIII века несколько наблюдателей обратили внимание на коровью оспу, которая проявлялась в виде пустул, пузырьков с гнойным содержимым на вымени, очень напоминавших оспенные высыпания у человека. Однако коровья оспа у животных протекала значительно доброкачественнее, чем натуральная оспа у человека. Доярки часто переносили коровью оспу и впоследствии не заражались натуральной. Открытие эффективной оспенной вакцины принадлежит английскому врачу Эдварду Дженнеру, который сделал в 1796 году прививку коровьей оспы восьмилетнему мальчику, у которого эта болезнь развилась только на двух привитых местах, протекала нормально и через полтора месяца Дженнер привил ему уже натуральную человеческую оспу, которая не принялась. Был сделан вывод, что перенесение коровьей оспы сообщает невосприимчивость к натуральной. В 1800 году вакцинация была признана обязательной в английской армии и на флоте. https://pikabu.ru/story/kak_vaktsinyi_izmenili_mir_privivka_ot_ospyi_7947637
(можно то же и из др.источников почерпнуть, например: https://biomolecula.ru/articles/ospa-zabytaia-pobeda-nebolshoi-epidemiologicheskii-detektiv)

Опустим сейчас сроки между началом тщательных исследований и первыми пробами на людях(учитывая разницу в уровнях науки/медицины) и обратим внимание на более важный момент - целевой вакцине предшествует тщательная работа с изученными ИСТОЧНИКАМИ
вируса !!!
Всё, здесь параллели с ковидом заканчиваются, принимая во внимание всю предшествующую возню разл.комиссий по выявлению первоисточника вируса и итогами.
Кстати, на днях смотрел фант."ужастик" про эпидемию зомби, там молодой врач говорит: "вы же понимаете, я могу сделать вакцину только если вы мне найдёте первоисточник!" :)

Нужно просто честно говорить, что вакцины на сегодня - да, вот такие, наскоро изготовленные, но больше у медицины ничего нет на сегодня для людей, потому что исследования по происхождению этой дряни не закончены, а люди гибнут и гибнут.
И честные заявления политиков, медиков сделали бы в...раз больше, чем громкие обещания в стиле "только попасть в больницу ->вскоре домой", с "лёгкой формой" и всё!" Ведь долгосрочных исследований об уроне организму после окончания "острой фазы" заболевания тоже пока нет в силу объективных причин.

Где можно прививку фейковую сделать, подскажите?

шум-гам написал(а) в №31

Слушайте, ну если мы будем судить по ужастикам научные факты...

Первоисточник вообще не играет никакой роли. Кроме того, чтобы понять кто виноват и как потом избежать аналогичной ситуации. Все. У вас вирус уже прошел более 100 мутаций (штамм) от Уханьского (сейчас в мире превалирует Дельта) и первоисточник не играет никакой роли. Для вакцины берется белок вируса (или делается его точная копия искусственно), который наименее подвержен мутации со временем, и к которому в организме будут вырабатываться антитела. Отсюда ее эффективность/неэффективность к разным штаммам ( например, 90% у того же Спутника к Уханьскому и 70% уже к Дельта).

А сколько времени нужно на вакцину? 100 лет? 10 лет? 5 лет? От гриппа каждый год делают новую, ей прививаются миллионы людей и никаких последствий. И на это хватает года. И нет нигде майданов, криков о горе трупов и неэффективности.

В мире вирусологии, не смотря на все проблемы нашей медицины, мы являемся абсолютным лидером, и это признают везде. Даже скептики говорят, если не первые, то точно не 2ые. И я говорю не про размер фарминдустрии, а реальную науку, которая безусловна была не в лучшем финансовом обеспечении до короны, но по прежнему никуда не делась.

Далее, по "времени на вакцину". Возьмем самую первую по времени вакцину "Спутник".

Она сделана на основе аденовирусов, которые тестируются в этом центре Гамалеи уже более 20 лет, на их же основе первые и единственные в мире мы сделали вакцину от Эболы еще в 2015ом.

https://www.gamaleya.org/research/ebola/#:~:text=%D0%A4.,%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%20%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%8B%20%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC%20%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%A0%D0%A4.

То есть основа уже давно протестирована десятками лет, просто меняют части вируса против которого борятся. Конкретную против Ковида они зарегистрировали в марте 2020 ГОДА! Первая фаза прошла в АВГУСТЕ 2020 ГОДА. Полгода на тест впринципе понятной вакцины этого мало? Потом еще была 2ая фаза и т.д. Все опубликовано в медицинских журналах с мировым именем, которые не могут позволить опубликовать непроверенные сведения, так как, в отличии от любого сумасшедшего из комментариев или ютуба, они несут репутационную, а главное, судебную ответственность за свои публикации.

Прибавьте туда еще 2 года использование в более 30 странах мира, более 50 млн доз применений.

Вы реально думаете, что для страны с самым высоким уровнем науки в области вирусологии это такая пробмлема сделать нормальную вакцину? Или вы считаете ученых с мировым именем типа Гинзбурга, который возглавляет центр Гамалеи, сумасшедшим, который хочет с помощью вакцины вживить вас чип или быть ответственным за смерти "миллионов от побочек" все ради просто "поэксперементировать"?

Может проблема не в фактах, а в том, что людям просто нравиться принимать все в штыки независимо от реальности. Они придумывают абсолютно фантастические бредовые вещи от чипирования до порабощения, геномной импотенции и любой другой чуши, лишь бы она оправдала их безумную теорию.

И раз уж мы любим сравнивать с западом. Посмотрите на судьбы самых известных антиваксеров в мире. Они в лучшем случае закончили с огромными судебными исками, а многие просто умерли от болезней, вакцину от которой так убеждали не принимать.

military написал в №32

Поищите в гугле, а как найдете и вам дадут сертификат, покажите полицейскому, пожалуйста. Там для таких санаторий бесплатно от гос-ва лет на 5.

122 написал(а) в №7

Нет,не так. Надо было вовремя прививаться,а не "когда с....,тогда и место искать" (извините)

Павел.522 написал в №33
Ещё не хватало, мы ж взрослые люди, просто совпало тогда с моими размышлениями о цепочке угроза-вакцины-применение :)
Всё равно каждый при своём мнении останется, мне только интересно услышать:
что Вы лично считаете источником происхождения вируса и должно ли это учитываться при разработке вакцин сегодня и "на перспективу"?

p.s. для всех желающих понять традиционный путь от создания вакцины до массового применения и для чего нужны тщательные исследования в тесном взаимодействии с разл.группами специалистов - просто набиваете в поиске: "для чего изучается источник заражений при разработке вакцин" и изучаете для общей картины....

https://asko-med.ru/blog/vaktsiny/vaktsiny-put-ot-izobreteniya-do-primeneniya/

про путь вакцин(традиционный), там и сроки испытаний и многое другое...
"...В разработке принимают участие ученые разных направлений – вирусологи, биологи, иммунологи, бактериологи и другие. И на первом этапе им необходимо не только выявить возбудителя и «опознать» его, но и тщательно изучить особенности жизнедеятельности, генетического материала, антигенов."

пожалуйста - аргументируйте, когда, какая группа из центра Гамалеи над каким этапом работала с "источником" и с кем взаимодействовала в условно-признанном перво-источнике в Китае? Или это секретные данные для человечества, хотя и для его спасения?

Так центр Гамалеи ведет разработку вакцины на основе аденовирусов с 2000 года. Это сколько лет? Оттого что они меняют "агента" ввиде Ковида, Эболы или другой будет вирус не означает, что ее надо опять 20 лет тестировать.

С чего вы решили, что на вакцину и эти фазы надо тратить по 50 лет? Это что вирус СПИДа?

Разница в том, что у вас эпидемия идет. Вы можете понять, что реальность такова, что если мы будем прививать 5 лет сначала не 100 кошечек, а 500, далее по фазам 1-2-3-4-5, разница в вакцине и ее условной "чистоте" и "долгосрочном влиянии" будет составлять не 1:1.000.000, например, как сейчас побочек, а 1 на 10.000.000. Да она станет чище, но к этому времени прививать будет некого. Все перемрут, пока вакцина выйдет идеальной.

Я не говорю, что она настолько прекрасна, что у нет никаких плохих эффектов. После 50 млн. доз у нее несколько сотен, а может за тысячу даже, не смертельных, но тяжелых реакций. Почти у каждого 100го температура и признаки ОРВИ.

Но вы то говорите, что скорость ее разработки настолько недостаточна для выхода адекватного продукта, что от нее умирают миллионы.

А по факту 1 на 1.000.000 против 5% умерших от Ковида, а в группах рисках (старики, хроники и т.д.) это до 50%, то есть если брать от миллиона 5% = 50.000, и почти половина всех стариков.

Подождать пока умрет миллионы от ковида и пострадают от побочек, а не умрут, несколько тысяч от 100ни миллионов доз ? Есть разница?

Павел.522 написал в №38:
Нет никакой эпидемии, хватит пугать и вводить людей в заблуждение.

Есть общепринятый эпидемиологический порог - это заболевание 5% жителей территории. То есть, если считать для Сарова, то на сегодня 1855 заболевших - это менее 2%. Вот когда будет ~5 тыс заболевших (в моменте) - вот тогда будет считаться эпидемия (чисто математически).

И еще один критерий эпидемиологический порога - темп прироста заболеваемости. Если прирост заболеваемости более 20%/неделю, то это дополнительный признак развития эпидемии (того же гриппа) на данной территории. В Сарове за неделю прибавка ~750 заболевших / ~19000 болеющих (в моменте) = 4%. Так что и по этому критерию нам ОЧЕНЬ далеко.

Я понимаю вашу озабоченность и вы правы, что идеальный подход к вакцинам именно такой. Только он работает для вирусов, которые не мутируют, таких как СПИД, например. И вот спустя 30 лет заканчиваются испытания и модет мы наконец победим.

Для короновирусов и вирусов гриппа такой подход невозможен, так как они быстро и постоянно мутируют. Посмотрите сколько штаммов за только этих 2 года. Вакцина через 20 лет будет просто бесполезна. Все нынешние вакцины после 90% эффективности в начале уже 70% сейчас. А что будет еще через год, если мы его не победим?

Мы живем не в сказке, а реальность такова, что чем дольше вирус будет гулять, тем меньше у нас шансов с ним побороться.

На одной чаше весов абсолютно все и миллионы умерших, не говоря уже об экономических последствиях и т.д. а на другой несколько тысяч, которые получат тяжёлые реакции от вакцина на 150млн в нашей стране.

В жизни, к сожалению, мы выбираем не из лучшего, а из худшего. Не получиться сделать так, чтоб вирус тормознул и подождал, когда мы сделаем идеальное лекарство. И я бы с вами согласился, если были сотни тысяч побочек и смертей против 1% смертности от Ковида. Но, увы, статистика в пользу вируса, и чем дольше мы будем тянуть, тем большую цену заплатим.

Vince написал в №39

Математик, это потому что меры по локдаунам, вакцинации и прочим есть. В этом и смысл вообще их, чтобы не дать всем одновременно заболеть и не перегрузить систему здравоохранения.

А вот когда их не было вначале, когда Европа не поверила в вирус, как вы. Посмотрите какая там смертность была. Выньте уже голову из пятой точки.

Vince написал в №39


15 декабря 2020 было 5300 официально больных в Городе.
Тоже самое будет 15 ноября 2021. Не попадите в эти 5 процентов.

dron 63 написала в №15

Какой смысл в локдауне в Сарове, если весь градообразующий ВНИИЭФ работает? Сослались на то, что ВНИИЭФ в полном составе принадлежит к ОПК, а эти предприятия как бы исключены из локдауна в указе и президента, и губернатора, и главы Росатома.

Павел.522 написал в №29

=======================
Офигеть, какое заявление )

шум-гам написал(а) в №37
Выделенный штамм в России появился в конце февраля 2020. НЕ от китайцев (уже ТОГДА началась коммерческая "гонка вакцин"). И - да - это "секретные" для человечества данные - политическая и коммерческая "тайна" (по принципу - а не докажешь!!!) происхождения...
И уже ТОГДА это был исключительно человеческий патоген. Недаром же "летучемышки-панголины-рыбки" до сих пор не установлены. Корона-19 - НЕ зооноз! Изучать ареал возникновения просто незачем - институт вирусологии Уханя...
Ареал естественного сохранения - само человечество. Векторный носитель - сам человек. Изменчивость и мутации идут в самом человеке.
Пора бы уже осознать и привыкнуть к реальности - вакцинация от "короны" - это не разовая акция, это теперь очень-очень надолго... Как вирус гриппа. Или герпес.

Павел.522 написал в №38
Парирую :)
А с чего кто-то решил что от "природного" вируса, пусть и мутирующего необходимы всё более короткие перерывы между этапами вакцинаций? Не есть ли это косвенный признак недо-исследований? Я же не раз высказывался за то, чтобы дать больше высказываться советской школе инфекционистов и иммунологов.
Вот, читаем про "раньше": "....Установлено, что более длинные, чем рекомендуемые, интервалы между дозами вакцины не снижают существенно антительный ответ. В связи с этим прерывание графика иммунизации не требует восстановления полной серии вакцинации или добавления экстрадоз вакцины.
Однако введение доз вакцин или анатоксинов через меньший. чем рекомендуемый интервал может снизить антительный ответ и, следовательно, этого необходимо избегать. Это особенно важно для первичной иммунизации..."

Или вот по детям:
"...В соответствии с письмом МЗ РФ от 27.03.98 года, в России в связи с внедрением нового календаря профилактических прививок рекомендуется при составлении индивидуальных графиков иммунизации у отдельных детей соблюдать следующие интервалы:
- после законченной вакцинации против дифтерии и первичной ревакцинацией - не менее 1 года; между первой и второй ревакцинациями - не менее 4-х лет; между второй и третьей - не менее 5 лет; далее - каждые 10 лет;
- минимальный интервал после законченной вакцинации против полиомиелита и ревакцинациями должен составлять не менее 6 мес...."
Р. Я. Мешкова "Руководство по иммунопрофилактике для врачей"
http://antibiotics.ru/books/immun/imm11.shtml

что слышим/видим сегодня? Тенденция к сокращению интервалов, скоро чуть не каждую неделю предложат новую дозу вводить, причём внятных научных обоснований нет!
Вот всё это и не добавляет доверия даже у медиков "старой школы".

Павел.522 написал в №40

Ну вот ещё про реальность:
"....Можно ли предсказать, где появится новый опасный возбудитель?
В некоторых случаях — да. Самый яркий пример — вирус гриппа. Сезонные эпидемии каждый год вызываются разными штаммами вируса, и для того, чтобы выпускать эффективные вакцины, более ста национальных центров по гриппу при ВОЗ отслеживают, какие штаммы циркулируют в популяции между эпидемическими пиками. Лаборатории отсылают полученные данные в пять исследовательских центров, сотрудники которых после изучения всей имеющейся информации и консультаций с местными специалистами на основании сложных моделей, описывающих, как происходят изменения штаммов, принимают решение, какой штамм, с наибольшей вероятностью, вызовет эпидемию в наступающем году. Иногда ученые ошибаются, но это происходит не так уж часто, и в среднем эффективность противогриппозных вакцин составляет 50-60%."

вопрос - где почитать про взаимодействие в разработке например "спутника" с исследовательскими центрами ВОЗ "между эпидемическими пиками"? Беда-то общая, неужели не увидели пользу для человечества от сотрудничества, как например при Чернобыльской катастрофе(и время было после первого пика осознать серьёзность угрозы)? Или кто-то "закусил удила", посчитав это второстепенным перед иными целями-амбициями?

все это упирается в специфичность вируса. если вирус гриппа уже давно с нами, он условно "устаканился". Понятно с какой частой он мутирует и как, его волны не каждые 3-5 месяцев, а 2 раза в год - весной и осенью, когда иммунитет человека максимально ослаблен.

с короной же другая ситуация, до его "устаканивания" еще далеко, да и все исследования показывают, что он сложнее по последствиям и методам лечениям.

вы абсолютно правы, когда говорите, что можно было бы предсказать это все, но в реальности это никому не надо, пока не клюнет в одно место. тот же вирус птичьего гриппа, он в "одном шаге" от мутации, которая позволит ему передаваться от человека к человеку, пока только единичные случаи, а там смертность под 70%

вы также правы, что совместными усилиями можно было бы все это побороть, но кто на самом деле против? наша страна с самого начала и до сих пор предлагает всем взаимное принятие вакцин, предлагались все виды коопераций какие возможны. это мы предоставляем вакцины в Иран и прочие страны, которые под санкциями даже в ковид. Я уже не говорю, как поначалу там маски и гумковои даже внутри Европы друг у друга крали. Тут, к сожалению, мировозрение запада, который считает себя высшей рассой, а остальные это варвары, и так будет всегда, что бы они не декларировали во вне.

А если бы пенициллин открыли только сейчас? Представляю, сколько умников бы тут сейчас повылазило. С семью классами и восьмым коридором. "Ага, буду я какой-то плесенью ширяться, на коленке сделанной".

Павел.522 написал в №19
Почему ты ему хамишь, умник?

122 написал(а) в №22
Не спорь с ним, у него своя правда и он в школе учился)))

Карнавал написал в №50

Идиоти́я (от др.-греч. ἰδιωτεία — «частная жизнь; невежественность, необразованность»[1]; англ. idiocy) — самая глубокая степень умственной отсталости (олигофрении), в тяжёлой форме характеризующаяся почти полным отсутствием речи и мышления.

Я просто назвал вещи своими именами. Где хамство? Это констатация факта. С чего я должен дураков называть аладушками и по головке гладить?

Имеется статья в ланцете от вчерашнего дня, где внезапно выяснили что привитые так же эффективно распространяют заразу. Но нам конечно расскажут о вакцинации как единственном способе борьбы с вирусом ;)

https://www.thelancet.com/lancet/article/s1473309921006484

Ещё раз: я никого не призываю НЕ вакцинироваться.
Я говорю о том, что принудительная вакцинация бессмысленна.

Как впрочем и заявления «убей не вакцинированного», он заражает другого не вакцинированного ( (с) но это другое).

Боишься ковида - вакцинируйся
В группе риска - вакцинируйся

Не лезь в чужую жизнь.
( а всякие призывы «не лечить» и «выселить в Сибирь» это именно дискриминация и сегрегация)

Вакцинированные (возможно) переболеют легче.
Не вакцинрованные (Возможно) ничем им не угрожают

Так нах... зачем все эти QR коды при посещении ТЦ и ресторанов???

Зы. Вся инфа в статье в ланцете
Все претензии - туда

шум-гам написал(а) в №31

Чушь собачья. Коровья оспа не является "источником" натуральной оспы.
Они вызываются близкородственными вирусами, которые обособились друг от друга десятки тысяч лет назад.


Ты по ужастикам проходишь вирусологию?
Слов нет, я худею просто.


Нормально они изготовлены.
В приличной лаборатории из вакцины от MERS сделать вакцину от SARS-CoV-2 занимает неделю.
Проснись, 21-й век на дворе.

John Doe написал(а) в №53

Тебе не нужно читать статьи в Ланцете, поскольку они не предназначены для УО без среднего образования.

По ссылке написано совершенно не то, что ты тут пытаешься затереть.
Статья не про то, что "привитые так же эффективно распространяют заразу".

Статья про то, что вакцинация существенно снижает риск заражения дельта-штаммом и ускоряет очистку организма от вируса в случае заражения: "Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance."

Но несмотря на сниженный риск, если уж привитый всё-таки заразился, то пока он не освободится от вируса, он будет его распространять.

Вот про это статья.

Ещё раз для идиотов: вакцинация существенно снижает риск заражения и ускоряет очистку организма от вируса: "Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance."

И ещё раз (потому что идиоты редко понимают даже со второго раза): вакцинация существенно снижает риск заражения и ускоряет очистку организма от вируса: "Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance."

Поэтому:

Да, умные люди именно это и расскажут.
Вакцинация — единственный эффективный медицинский способ борьбы с рапространением вируса. Альтернатива — постоянные локдауны или же масса погибших и получивших пожизненные побочки от ковида.

Но УО, не умеющие читать, расскажут нам, якобы вакцинация "не помогает", ссылаясь при этом на статью, в которой написано прямо противоположное.

ак47 написал в №49

Пенницилин сейчас как витамин. Что есть, что нет,толку ноль.

John Doe написал(а) в №53

Почему внезапно то? Там о другом вообще написано. Пусть даже зайдем с вашей стороны, что абсолютно неверно.

Никто и не говорит, что вакцинированный не может быть переносчиком...

Что такое вирус, я надеюсь, не надо объяснять? На всякий случай, это "условно" клетка(простейший миниорганизм), смысл которой найти другую живую клетку, ввести в нее свою РНК и начать размножаться. Если кол-ва вируса будет достаточно, чтобы победить кол-во антител(условно), то он будет разрушать ваш организм. Так как чаще всего вирус короны попадает через дыхательные пути, первым до чего критичного он добирается это легкие, отсюда пневмония(разрушение клеток легких). Но он также пробирается в печень, так как она чистит наш организм и во многие другие органы.

По итогу, "победа" нашего организма зависит от кол-ва вируса против наших антител.

Если у вас изначально сильный иммунитет, концентрация вируса недостаточная, чтобы "победить", вы просто не заметите или переболеете в легкой форме. При этом в вас будет жить вирус и вы будите переносчиком.

Соответственно, чем дольше реагирует ваш организм, чем слабее ваш иммунитет, тем больше шансов у вируса "победить". Так для детей пока это 0.5% в пользу вируса, для 18-45 лет это уже 3-5%, для 60+ от 15%, а для 70-80% и людей с хроническими заболеваниями уже 30-60%.

Смысл вакцины это просто поднять уровень антител, которые будут бороться с этим вирусом. Это не 100% защита, не 100% гарантия. Вирус будет у каждого, вопрос кто и как с ним сможет справится. И естественно, мутировать и размножаться вирусу проще в тех людях, у кого этой защиты нет.

Смысл вакцины - это, например.

В комнате 100 человек и только 1 заразный, и пусть даже он вакцинированный, а 99 вокруг нет. Пусть этот 1 вакцинированный из числа тех 70%, у которого выработалось после прививки достаточное кол-во антител, чтобы самому не умереть или не заболеть тяжело (это и называется эффективностью вакцины). Тогда он не умрет, но заразит 99 остальных, из которых умрет в процентовке столько, сколько я описал выше в группах риска. Тоесть от 5, если там все атлеты, до 50, если это будут старики или хроники.

2ой вариант. Если все 100 человек в этой комнате будут вакцинированы, то они все будут заразны. Но из-за высокого уровня антител у каждого, только 30% (тобишь 30 человек), у которых не выработались антитела даже после вакцины, заболеют и только 1-2% из них умрут.

Вот в чем смысл этого действа. В этом смысл коллективного иммунитета. Вакцина не дает 100% защиты каждому. Она в массе препятствует вирусу плодиться, мутировать в более серьезные штаммы из-за высокого иммунитета каждого.

И скорость этих мутаций, способность заражать и т.д. не даёт нам времени изобрести чудодейственное идеальное лекарство, подождать когда все бросят пить и курить, займутся спортом и поднимут иммунитет до уровня рассомахи.

Это простая математика. Где на одной чаши весов жизни всех пенсионеров, хроников и 5%+/- здоровых людей на данный момент, пока вирус не домутировал до более серьезных штаммов. А на другой это побочные эффекты вакцины, действительно существующие, не смертельные, типа Оттека Квинке, которые исчисляются не миллионами, как порят некоторые сумасшедшие, а в среднем 1-2, пусть будет даже 10 случаев на 1 миллион доз. Именно серьезных, температура 3 дня и понос не в счет.

Поймите же разницу наконец. Это медицинский факт, независимо верите вы или не верите в вирус, ходите в церковь или пьете кровь младенцев по утрам. Вирусу все равно кого класть - коммуниста или либерала, путиниста или навальниста. Он не будет ждать, когда построят дороги, уберут всех идиотов во власти, поборотся с коррупцией или построят лучшую в мире медицину. Единственный способ это либо переболеть всем и списать стариков, хроников и т д. или получить тот же уровень антител вакцинацией.

Павел.522 написал в №40

Какой еще вирус СПИДа? Не пиши тут больше ничего про вирусы и вакцинацию

Instyle написал в №58

ВИЧ называется, не слышали? или до слов просто докапаться решили?

BadBlock написал в №55

The SAR in household contacts exposed to the delta variant was 25% (95% CI 18–33) for fully vaccinated individuals compared with 38% (24–53) in unvaccinated individuals.

Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance. Nonetheless, fully vaccinated individuals with breakthrough infections have peak viral load similar to unvaccinated cases and can efficiently transmit infection in household settings, including to fully vaccinated contacts.

Кто-то тут втирает про снижение риска стать носителем в разы?

Про «вежливое» УО я лучше промолчу.

Переведите, пожалуйста, чтобы словарь не искать...

John Doe написал(а) в №60

trad написал в №61


Результаты заставляют предположить, что даже те, кто полностью вакцинирован, имеют значительный риск заразиться, при этом анализ показывает, что полностью вакцинированный человек имеет 25-процентный шанс заразиться вирусом от инфицированного члена семьи, в то время как для невакцинированного человека риск заражения составляет 38%, - пишет издание. - (...) Анализ также заставляет предположить, что тот факт, является ли инфицированный человек полностью вакцинированным или невакцинированным, не имеет большого значения или вообще не имеет значения для того, насколько он заразен для членов своей семьи".

daddy написал в №45

но зачем-то продолжают:
- Американские разведслужбы неспособны определить источник коронавируса, ставшего причиной пандемии COVID-19. Об этом говорится в отчете американской разведки, рассекреченном в пятницу. Часть аналитиков склоняется к версии естественного заражения этим вирусом в результате контакта человека с диким животным – носителем вируса. Другие считают более вероятным вариант случайного заражения этим вирусом сотрудников института вирусологии в Ухани, несколько сотрудников которого осенью 2019 года перенесли пневмонию. Обе версии основываются на косвенных данных, прямых свидетельств, указывающих на источник вируса, не было обнаружено отчасти из-за отказа Китая предоставить необходимую информацию.
В рассекреченном документе содержатся несколько неизвестных прежде деталей. Американские аналитики считают, что вирус не был создан в качестве биологического оружия, большинство пришло к выводу, что он не был генетически модифицирован.
В отчете говорится о том, что в уханьском институте проводились опыты по скрещиванию коронавирусов, но возможностей установить природу коронавируса, вызвавшего COVID-19, нет. К выводу о природном происхождении с "низкой долей уверенности" пришли четыре американские разведслужбы. Вывод о лабораторном происхождении со "средней долей уверенности" сделала одна из разведслужб.
- Специалисты подчеркивают, что поиск оригинального носителя новых вирусов обычно занимает долгое время. Например, лишь в 2017 году было установлено, что источником коронавируса, вызвавшего вспышку атипичной пневмонии в Юго-Восточной Азии в 2002 году, были летучие мыши, обитающие в пещере в провинции Юньнань.

ну, с американцами всё понятно - известно кто грант проплачивал по работе тогда...
Но интересно и это заключение: "прямых свидетельств, указывающих на источник вируса, не было обнаружено". Любопытно, будем наблюдать, может установят когда
̶м̶ё̶р̶т̶в̶о̶г̶о̶ ̶о̶с̶л̶а̶ ̶у̶ш̶и̶ это "дикое животное" :)

Благодарю Вас! Хороших выходных!

John Doe написал(а) в №62

daddy написал в №45

С немаленькой вероятностью установлены.


Зооноз. По всем признакам - перешёл от животных.
https://vk.com/wall187756_405427

BadBlock написал в №65

ну это ещё одна версия, одна из.... других. Я тут в перерывах м-ду просмотрами ужастиков (:)) посмотрел перспективы прогнозирования появления новых вирусов, оказывается - пока слабак в этом человечество, создавшее кол-во оружия, могущее ...раз его уничтожить.
- У систем здравоохранения недостаточно данных, чтобы делать сколько-нибудь обоснованные прогнозы — по некоторым оценкам, только среди млекопитающих и птиц циркулирует около 1,67 миллиона вирусов, от 600 до 800 тысяч из которых вполне могли бы перекинуться на человека.
- в 2009 году был запущен Global Virome Project, то есть проект «Глобальный виром» (термином «виром» обозначают совокупность ДНК и РНК всех изучаемых вирусов), цель которого — как раз найти и охарактеризовать существенную часть таких потенциально опасных вирусов. Планировалось, что создание такой базы данных займет 10 лет и обойдется минимум в 1,2 миллиарда долларов. Однако до сих пор проект не принес существенных результатов, а многие исследователи и вовсе сомневаются в его целесообразности, полагая, что куда эффективнее было бы вложить деньги в постоянное наблюдение за регионами, в которых риск появления и распространения новых патогенов максимален. Причины скепсиса — невозможность строить обоснованные предсказания только на основании данных о геномах вирусов. Для составления точных прогнозов нужны серьезные полевые и лабораторные исследования, но такие мероприятия для 800 тысяч вирусов обойдутся в по-настоящему космическую сумму....

и всё же роль Китая не следует недооценивать!
- Мир обязан Китаю двумя пандемиями чумы, четырьмя пандемиями гриппа и двумя "внезапными появлениями" коронавируса. Как и многие эпидемии (холера, грипп или менингит), чума распространялась с востока на запад. Бубонная или легочная чума передавалась от блох, укусивших крыс, которые сопровождали людей в их передвижениях по торговым путям. Она нашла уютное гнездышко в торговых недрах и трущобах Китая, который всегда был самой густонаселенной страной в мире и в котором люди и животные живут в тесном соседстве....В 1957 году "азиатский грипп" постепенно распространился из китайской провинции Гуйчжоу (юго-запад) в остальную часть Азии, далее в Австралию, а затем достиг северного полушария. Он посеял смерть и опустошение, погубив 3 млн человек на планете. В 1968 году Гонконгский грипп птичьего происхождения унес миллион жизней, в том числе 30 тыс. во Франции. Эта первая пандемия современной эпохи убила во Франции столько же людей, сколько Covid-19, однако в то время она не вызвала такого же ажиотажа
- В основе проблем лежит смешанное сельское хозяйство, где вы можете разводить свиней, птицу и уток на небольшом пруду на одной ферме. Когда дикие птицы живут рядом с домашними утками, они могут обмениваться с ними вирусами", - пишет профессор Раймон Телье, микробиолог из Центра здравоохранения Университета Макгилла в Канаде".
- "Очевидно, что китайцы провели эпидемиологические исследования на рынках на примере людей, животных и окружающей среды. Жаль, что они не сообщили о результатах этих исследований", - сожалеет эпидемиолог Арно Фонтане".
"В феврале 2020 года в разгар эпидемии Китай обязался запретить употреблять в пищу диких животных и торговать ими. Но в китайских провинциях до сих пор эта мера еще не реализована. Такой же запрет уже вводился в 2003 году, но был проигнорирован. Надо сказать, что данная отрасль генерирует почти 100 млрд евро в год и обеспечивает жизнь миллионов китайцев..."
Источник: "История вирусов, которые ведут свое происхождение из Китая", Le Figaro

p.s. интересно, откуда к нам прилетели утки и обследовали-ли хоть одну? :))

Зоопарк....

BadBlock написал в №65
Спорное утверждение... По прежнему нет ни названия вида, ни географической привязки. Рассуждалки о степени подобия и пр. - это все скорее определение степени вероятности НЕпоявления в лаборатории.
Утечки из лабораторий "природных" и уже "не очень" вирусов были и, к сожалению, будут еще...
Вирусы изучают и модифицируют... С самыми благородными намерениями и с вполне людоедскими целями - смотря на что грант выделен.
Я писал о факте - за два года так и не установлен ни вид животного, ни ареал обитания "природного" непосредственного предка...
Зато совершенно точно установлен факт - есть лаборатория в десятимиллионном Ухане, занимавшаяся генной модификацией короновирусов... И, по странному и дикому совпадению - там же, в Ухане, обитают таинственные зверьки, передающие "дикий" вирус человеку...
Зоонозный вирус - это могущий передаваться от носителя-животного (в популяции которого он постоянно циркулирует-обитает) к человеку.
Этого не обнаружено, скорее обратное - от человека к животному (вспомним норок Дании, кошек).
Одно можно сказать уверенно - Ков-19 - не "боевой" вирус, скорее "демографический"...



Очередная "жонглерская" поделка

daddy написал в №68

Нет.
Жонглерская поделка - это антинаучные рассуждения о якобы искусственном происхождении.
Никаких доказательств этому нет, зато свидетельства естественного происхождения в наличии.

BadBlock написал в №69
Прочти еще раз - проценты совпадения с найденными в природе - это ровно те же цифры совпадения геномов летучей собаки и человека... Свидетельство общего предка - не более.
Ну так никто и не утверждал, что Ков-19 - целиком искусственный. Подправлены только адаптационные цепочки - по странному совпадению аналогичные СПИДовским... Частота мутаций запредельна для "нормальных" коронавирусов. Природа - такая затейница!
По странному совпадению найдены в природе только "двоюродные" братья - и, тем не менее, целиком природное происхождение велено считать исключительно правильным.
Между тем, ВСЕ действительно природные пандемии (1957, 1968) развивались по общему сценарию - "волна" и исчезновение. Заметь - без вакцинации и антидотов... И ВДРУГ!!! очередная вспышка очередной "короны" ещё ДО выхода из Китая объявляется пандемией, все лихорадочно ваяют вакцины, строят госпитали и морги... И УЖЕ ЧЕТВЕРТАЯ волна, без прерывания в промежутках - типичнейший зооноз!!! Ага...
Отрицать лабораторное происхождение будут ВСЕ вирусологи - иначе ведь прихлопнут всё это направление - гранты, звания, награды... Под шумок могут и преступниками назначить... Очевидный же вывод - если ученые УЖЕ умеют ТАКОЕ, и эффективный надзор невозможен - запретить к бениной маме!!!! Поэтому все дружно твердим - это все природа, Трамп - козел, совпадения - выдумка досужих диванных экспертов.
Вот так в природе сошлось - панголин спаривался с летучей мышью прямо под стеной вирусной лаборатории и их "накрыл" голодный китаец - поэтому вирус не перекинулся ни на мышей, ни на панголинов, а сразу достался китайцу... Приказано верить!!! Типичный зооноз...
--------
Способность китайских лабораторий создавать "боевые" вирусы уже испытали на себе тараканы (признанные "неубивашки" исчезли на годы даже из заповедников!).
Китай буквально демонстрирует миру - мы можем вас "хлопнуть"!, мы выживем - вы нет!, мы готовы к биовойне - вы нет!
Уровень мобилизации Китая и остального мира просто несопоставим - 1.1 миллиард УЖЕ вакцинированных в Поднебесной и вошканье остальных в соплях "демократии" - вполне себе показатель.
Но "говорить" об этом нельзя - неполитично, нетолерантно, непредсказуемо в последствиях - а ну как и вправду "хлопнет", как тараканов давеча...

daddy написал в №70

Это упоротая конспирологическая антинаучная чухня без единого доказательства.
Свои странные совпадения оставь себе.

"Упоротый" - это такой тип, считающий что только его мнение правильно, а набор именно его инфы исчерпывающий? Раздающий ярлыки всем, кто с ним не согласился?
---------
Вот, например, мнение еще "упоротого конспиролога" - заведующего кафедрой инфекционных болезней и эпидемиологии РНИМУ имени Пирогова профессора Владимира Никифорова:
"....Он оказался слишком живуч и просто наплевал на наши представления о природе респираторных вирусов. Поэтому и многие эксперты склоняются к мнению, что к этому вирусу аккуратно приложились очень умелые руки. И сделали это настолько хорошо, что коронавирус получился идеальной машиной для создания пандемии. И он не столько убивает нас, сколько портит нам жизнь. Я думаю, что идеи убить у создателей всё-таки не было.
... В результате получилось, что вирус оказался хорошо адаптированным к лёгочной ткани человека, а в его структуре появилась вставка из восьми аминокислот, идентичная части одного из человеческих белков. Для поражения, скажем, летучих мышей эта вставка не нужна. Зато для проникновения внутрь человеческой клетки коронавирус использует именно этот фрагмент..."
https://tsargrad.tv/articles/russkij-professor-o-tajne-kovid-idei-ubit-nas-u-sozdatelej-virusa-ne-bylo_388346
Там еще много "конспирологии"
И я не писал "пропаганду конспирологии" - только свел свои недоумения в одном посте и предположил причину "странностей".

BadBlock написал в №71
Кстати, статью нашел и прочел ПОСЛЕ твоего поста...

daddy написал в №72

Именно. Этот Никифоров пропагандирует гомеопатию для профилактики и лечения инфекционных заболеваний, получая деньги от производителей гомеопатических препаратов. https://www.bbc.com/russian/features-42746192

Он упоротый мракобес и вредитель.

===

Департамент здравоохранения Москвы опубликовал учебно-методическое пособие по лечению и профилактике новой коронавирусной инфекции.
...
В мерах неспецифической профилактики указано, что «среди иммунотропных препаратов, оказывающих противовирусное действие, следует выделить “Кагоцел”, “Анаферон” и рекомбинантный интерферон-гамма человека, “Эргоферон”». Также в документе написано, что противовирусное действие «Эргоферона» и «Анаферона» на сезонные коронавирусы человека, вызывающие ОРВИ, имеет доказательную базу.
...
“Анаферон” и “Эргоферон” — это препараты, в которых отсутствует действующее вещество. Оно так сильно разведено, что его там вообще нет. По сути, это гомеопатия.
...
Среди авторов методички указан завкафедрой инфекционных болезней и эпидемиологии Университета имени Пирогова Владимир Никифоров. Александр Панчин считает, что у Никифорова есть конфликт интересов.

«Мы нашли с коллегами из комиссии по борьбе с лженаукой некоторые его публикации. В одной из них он открытым текстом признается, что получал финансирование от “Материа Медика Холдинг”, которая производит “Анаферон”, “Эргоферон”. У него есть конфликт интересов. Я так понял, что он в целом, скорее, сторонник гомеопатии. Это многое говорит о его компетентности»,

https://takiedela.ru/news/2020/03/22/anaferon-detected/

==

Развелось, понимаешь, полетаевых и никифоровых с "мнениями", как собак нерезаных.
Откуда повылазили только.

BadBlock написал в №74
Возможно. Приму к сведению - институт Пирогова утратил в моих глазах надежность, как источник...
Но это не отменяет того факта, что я своими глазами читал о "врезке" из 8 аминокислот, полностью аналогичной по составу и назначению такой же у вируса иммунодефицита человека... Не один раз и в разных источниках.
В начале 2020 сообщали о полной расшифровке генома и тогда же возникла дискуссия - и не о факте наличия этой "врезки", а о возможности ее появления в геноме естественным путем... С бросками яиц и помидорок в лица "упоротых конспирологов" и "беспринципных грантоедов".
Потом появилась официальная версия ВОЗ - считать происхождение естественным, так как доказать обратное не в интересах ни США, ни Китая.
Трамп не согласился - но кто станет слушать Трампа?
Лень в инфе ковыряться для подтверждения - но ты это делаешь и быстрее и профессиональнее меня...
И все же - так и не определено ведь, какой именно вид и в какой именно "пещере" появился штамм ков-19... Но велено считать зоонозом.
Прежние зоонозы определялись вплоть до конкретной фермы...
Но это, по большому счету, и неважно.
Важно другое - Ков-19 прочно обосновался в человеческой популяции - как до него герпес, СПИД и пр.... И зоонозом быть перестал по-любому.
Важно, что у Ков-19 невиданная ранее скорость мутации, а это значит - вакцинация, вакцинация, вакцинация...
Только так можно остановить его развитие в действительно чудовищный бич человечества.

daddy написал в №75

Это разоблачённый фейк, который запустил ещё один упоротый — профессор Люк Монтанье.
На самом деле в коронавирусе никаких вставок, идентичных и специфичных для ВИЧ, не существует.
https://www.europeanscientist.com/en/big-data/no-sars-cov-2-does-not-contain-hiv-genetic-code/


А с хера ли слушать мнение политика по чисто научным вопросам?

BadBlock написал в №76

Убедил!
Там чисто политический вопрос (т.е - про бабки, причем триллионные) - Трамп грешит на Китай, Китай отвечает ссылками на публикацию 2015 года в Nature News:
"Американские биологи создали «химеру» из вируса подковоносых летучих мышей Китая, известного как SHC014: его поверхностный белок перенесли в вирус SARS, живущий в легких подопытных мышей (для моделирования заражения человека)."
Моделисты, блин...

daddy написал в №77

Тут нужно понимать, что любой нормальный человек не против того, чтобы исследователи и учёные имели и защищали различные несовпадающие мнения.

Пожелание заключается в том, чтобы они высказывали мнения по чувствительным вопросам не на широкую публику, а сначала между собой, в своём сообществе — чтобы их гипотезы перед оглаской проходили хотя бы некую проверку на вменяемость. Чтобы на широкую публику транслировалось уже некое конечное, консолидированное, выработанное научное знание.

А не как сейчас, когда каждый мудак с регалиями тут же бежит озарять своим мнением мир, при этом паблики и СМИ весь этот бред разносят — смотрите, это же Монтанье, он "нобелевский лауреат", или "профессор". А лауреат тем временем бредит не хуже любого другого.

В итоге из-за таких вот, которые "с мнением", люди вообще не понимают, чему и кому можно доверять.

BadBlock написал в №78
Вообще говоря, я не сторонник конспирологий.
И вопрос с происхождением выяснял просто из любопытства.
Повторюсь - на сегодняшнем этапе вирус имеет ареалом обитания всю землю, а носителем - все человечество. И даже если задавить эпидемию в стране, но не вакцинировать поголовно укропапуасов, то следующая, еще более разрушительная волна дельты++++ придет оттуда. Обязательно.

daddy написал в №79

Поэтому вполне вероятно, что всё закончится тем, что от непривитой России весь мир изолируется, как от чумного барака.