Депутаты болеют и отменяют заседание

А сколько заболело? А все ли привиты?

Несоблюдение основных мер по борьбе с инфекцией -карантина. Привело к плачевным последствиям. Богатые привозят новые вирусы из-за границы, а страдает простой народ, который и за пределы то города съездить дорого. Наглядный пример как капитализм убивает людей.

Графин написал в №1

Новых на выбираем, делов то. На крайняк нам новых "нарисуют"

Как же мы без них😩

Так они не вакцинированные все, плюс не жалко т.к. такой ценный актив можно лопатой в навозной куче набрать, за редким исключением(но это исключение на уровне статистической погрешности в связи с отсутствием выбора(ов). Но это и хорошо т.к. дебильные приемки и обсуждения будут отложены.

А у нас только депутаты и болеют, ВНИИЭФ весь болеет и ничего не отменяет, ходят спокойно на работу и заражают друг друга, отсюда и цифры 470 в день заболевших.

Сотрудник ВНИИЭФ написал(а) в №6

Раньше брали 300-500 тестов в день - было менее 100 зараженных.
Нынче берут по 1500-2000 тестов в день))

Пропорция тупая, почему-то работает)

Сотрудник ВНИИЭФ написал(а) в №6
Так это ваши и есть, команда ВНИИЭФ! Одной командой и болеют.

Papa Buba Diop написал в №7

Причину ты со следствием не путаешь? Пропорция в другую сторону просто.

Papa Buba Diop написал в №7

Не работает твоя пропорция.

Вот специально залез в архив корона-сводки чтобы убедиться.
В декабре брали 500-600 тестов в сутки и получали 50-60 зараженных. Получается примерно на 10 тестов один положительный.


Вчера на 5,6 теста один положительный.
Сегодня на 3,1 теста один положительный.
Учитывая что результаты тестов приходят с задержкой на 2-3 дня, результат еще более плачевный.
Предполагаю что на следующей неделе каждый второй тест будет положительный.

alex_f написал в №2

Вот почему как коммуняка, так злобный идиот?
Богатые у него виноваты. Лучше конечно было бы богатых расстрелять, что бы некому ездить по заграницам было.
Нету "простого народа", дядя. Люди должны быть сложными и разными.
Есть опустившиеся скоты, кому ничего не нужно в жизни, кроме пайка продовольственного
и койки в общежитии. Бытиё ваше определяет ваше сознание.
А сознание ваше (коммуняков) настолько убого, что никогда эта надстройка не повлияет обратно на ваш убогий базис.

ВНИИЭФовский преступный бездушный идиотизм виноват, если про город говорить,
в XXI веке играться в секретики и не иметь возможности разогнать ИТР по домам работать?
Вот они и заражают друг-друга там. И пофигу руководству сколько стариков умрёт.

Рейган написал(а) в №11

Почему как фашиствующий правак, так непременно тупой и социал-дарвинист?

дан приказ... трудоголиковой

всея и всех на карантин

Нет не надо слов, не надо паники.
Это последний день, на Титанике.
Вот и вся...

Рейган написал(а) в №11
Рейган капиталистическая пропаганда тяжело прошлась по вам.
Не гоже свои мысли приписывать другим людям, да именно богатые виноваты в том что простой народ нищий, вся суть в прибавочной стоимости, слышали такую теорию? Но для этого богатых не надо расстреливать, а вот абрамовича, сечина и другой жулье отправить на чистку снега в городах и восстановление лесных запасов страны хорошая мысль. Труд облагораживает человека. А вам бы стоило призадуматься почему вы защищаете яхты,, дворцы и сверх роскошную жизнь наших олигархов. Неужели Вам перепадает с ихого стола что-то?
Вы не удивили меня к сожалению капитализм обесчеловечивает человека делая из него быдло. Да действительно "Это опустившиеся скоты" пекут вам хлеб за 20 тыс. в месяц, это "опустившиеся скоты"убирают снег лопатами за 20тыс, это "опустившиеся скоты" работают на ТЭЦ за 25 тыс. поддерживая тепло и электричество в вашем доме, это "опустившиеся скоты" за 30тыс на морозе устраняют аварию варят гнилые трубы холодной воды чтобы вы пили водичку из крана, это "опустившиеся скоты" за 25тыся делают процедуры пациентам и ухаживают за больными в больницах. и т.д. перечислять всех "опустившихся скотов" которые за гроши работаю, чтобы вы жили припеваючи, не хватит так как их миллионы, даже ОФИЦИАЛЬНАЯ статистика утверждает что их минимум одна треть от всего населения РФ
Если эпидемия государственного масштаба то и решать ее должно государство, принять превентивные меры в виде самого эффективного -КАРАНТИН. перекрыть границы, а не так чтобы разрешить летать по всему миру, а потом вдруг неожиданно узнать что всплеск заболеваемости и надо какие то меры вводить. и КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМУ РУКОВОДСТВУ ВЫГОДНО ИЗБАВИТСЯ ОТ СТАРИКОВ. потому что ДЕНЬГИ важнее всего. Тот у кого деньги тот и прав в этом и заключается убогость капиталистического мира.

alex_f написал в №14
Я сам себе капиталистическая пропаганда ).

Имплементация ваших идей всем хорошо известна - это миллионы погибших в гражданских войнах и последующих репрессиях по всему миру.

Только физический? Вам приходилось заниматься тяжёлым умственным трудом, до тошноты, до истощения по 16-18 часов в сутки на протяжении месяцев? И отдыхать потом на заработанные деньги на Карибах? Или тяжёлым нравственным трудом, создавая трудовые коллективы и принимая тяжёлые решения с точки зрения этики?
Например в кризис уволить доброго, но тупого молодого инженера, разлагающего коллектив своей бесполезностью, но с женой в декретном отпуске, когда на чаше весов лежат его работа у Вас с одной стороны и выплаты по ипотеке еще пары сотрудников с другой?

Нет, я защищаю право людей получать вознаграждение за талант, труд и везение.
Я не защищаю преступников нагло нарушающих закон и подкупающих государство.

Это Вы их называете "простыми людьми". Все эти люди "непростые" и имееют право быть богатыми и отдыхать там, где им хочется, а не в пределах коммунистического концлагеря.

Нет никакого капиталистического руководства. Есть конкретные люди, добившиеся во времена всеобщей деградации и отрицательного отбора своих мест. У нас построена идеальная тоталитарная модель - за всё отвечает только один человек - ВВП, остальные считают, что не отвечают ни за что.
На самом деле эти люди персонально ответственны за смерть сотен тысяч людей в течении последних лет. Каждый начальник передавший слова верхнего руководства, о том, что на на работу обязан выйти вакцинированный сотрудник, у которого дома дети болеют ковидом, лично отвечает за смерть родителей его же коллег.

BadBlock написал в №12

Да, я не люблю уродов, которых вижу вокруг. А так же я ненавижу мерзких демагогов аппелирующих к "простому народу" и тем самым объявляющих всякое моральное уродство - лень, безответственность, бытовую распущенность, пьянство, итд - нормой. Всякое говно объявляющее хоть сколько-нибудь успешных людей причиной всех своих бед, включая беду всего мира - ковид, вызывает у меня отвращение.

А фашизм - это еще и готовность уничтожать целые классы людей, "рассово-неполноценных" или "богатых", прикрываясь ложью и демагогией. Что крайние правые, что крайние левые - все моральные дегенераты.

Рейган написал(а) в №15
Мало написали лучше бы миллиард добавили так лучше смотрится. Тем более если учесть что капитализм главенствует уже каких то 300 лет, но во всем виноваты проклятые большевики,Ленин и коммунисты. :-)
Если абрамович окажется действительно хорошим руковдителем то ничто ему не помешает сделатся хорошим руководителем и при коммунистах. Именно так и было с миллионами бывших царско подданных в СССР при коммунистах.
А не подскажите откуда это берутся кризисы? каждые 7-8лет в капиталистических странах кризис, приблизительно как снег неожиданно зимой в России выпадает.

Ну каждый карманный воришка, в принципе подходит под ваше описание, то есть вы защищаете преступников?
Это хорошо и я с Вами согласен в этом вопросе.
Это не разумно звучит с уст думающего человека, например водитель автобуса не с того не сего разбогатеет как Абрамович и поедет отдыхать, СССР больше нет и бесплатно или впридачу приватизировать заводик сталелитейный у него не получится.
Капитализм это Общественно экономические законы, то есть общественные негласные законы и человек не может жить в не этой формации. Или вы приведете мне сейчас пример руководителя альтруиста получающего меньше своих работников зарплату. А при коммунизме это было, люди работали ради будущего, ради того что могли творить и создавать невиданные вещи, можете почитать воспоминания великих руководителей и ученых СССР Яковлев, Туполев, Королев, Музруков.

Это обычный капитализм, как и во многих сырьевых капиталистических странах Гондурас, Бангладеш
Если бы это была бы действительно ответственность при бушующий эпидемии были бы введены соответствующие меры карнитин, пример Китай, но ничего подобного мы не наблюдаем в РФ.

alex_f написал в №17
Сколько людей погибло в гражданской войне и репрессиях в России? А в Камбодже?

Вы до крайностей пытаетесь доводить, и это неправильно. Не нужно завидовать Абрамовичу.
Я отдыхал на курортах вместе с водителями, пекарями, слесарями и прочими отличными
"непростыми" парнями из Германии, Голландии, Англии, Бельгии и пр. Вы же почему-то считаете, что
они этого недостойны. Мол "от трудов праведных не наживешь палат каменных". Это не так.
Польский слесарь в Великобритании зашибал в своё время побольше иного местного программиста,
интересно, как они там после брекзита.

Этого полно и сейчас во всех развитых компаниях капиталистического мира.
Менеджеры первого-второго звена очень часто зарабатывают существенно меньше талантливых инженеров, работающих под их руководством. Да и у нас тоже встречается нередко в мелком и среднем бизнесе, кроме государственных компаний, конечно.

Изданных в СССР. И с какой целью? Это и называется пропаганда.
Разумеется обеспечение материального благополучия не единственная мотивация,
есть еще творческая реализация и социальная. И эти Ваши Туполевы и Королёвы работали,
реализуя собственные потенции, а не на благо абстрактного прекрасного далёка.

"Прокляты и убиты" о военных годах Астафьева почитайте. "Живаго", хотя бы того же, может быть лучше поймёте как люди выживали и работали в гражданскую. "Щепку" - о репрессиях. Почитайте тех, кто прошёл всё это и писал от души. Да и во временах самого расцвета СССР Вы ничего не понимаете или не хотите понимать - даже "Москва-Петушки" - одиссея "простого" человека правдивее во сто раз чем казёные мемуары генеральных конструкторов.

Это Вы в капиталистической Германии не живёте, когда в гости выходить можно не больше двух, коммендатский час, в автобус или на работу без прививки нихт и между землями на личном автотранспорте было не проехать совсем.
Я же Вам пишу совсем о другом - о ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ каждого ЗА СЕБЯ и ЗА ОКРУЖАЮЩИХ его людей. Все перекладывают ее на абстрактное государство или лидера, никто не считает себя убийцей, хотя по факту им и является. Попёрся на работу при больных родственниках - убийца, хуже чем пьяный за рулём. Издал приказ об отмене карантина во время эпидемии - виновен в массовом истреблении людей. Вот и всё, нечего на капиталистов пенять - у них у самих реальные запреты и карантины.

Рейган написал(а) в №18
А сколько людей погибло в первую мировую и во вторую мирову?


Вы значит ничего не слышали об глобализации и т.д. Капитализм сейчас нельзя рассматривать в отдельной взятой стране, Европа все еще грабит колониальные страны, поэтому уровень жизни водителя из Франции выше чер уровень жизни например в России, уж вам ли это умному и образованному не знать.

Ну-ну свят кто верит.

Тоесть ваши комментарии наполнены одной правдой маткой, а в СССР жуткая пропаганда? у меня слов нет, пояснить это.

Ну понятно они точно не Ваши.

Это вы мне говорите. когда вы прикрываете свои корыстные интересы и вам глубоко наплевать что прямо сейчас творится в нашей с Вами стране.

Да это уже давно понятно большую часть налогов с моей заработной платы собирает государство, а всю ответственность по лечению, обучению по обрьбе с эпидемиями и выживанием капиталистическое государство положило на мои плечи.
Тогда зачем с меня брать столько налогов, пущая ваше государство проходит стороной. Государстов отдельно народ отдельно.

Интересно, я ходил, потому-что терапевт сказала больничного вам нет, вы привитый и не являетесь разносчиком. идите работайте. То есть государство поставило условия мне через врача, а убийца я???? Вы очень интересно все поворачиваете.
Да ладно у них запреты, где сейчас стоит военный стратегический флот (яхты наших олигархов) РОССИИ, ах да побережья франции, США и т.д.?
А может вы забыли чартерные рейсы самолетов олигархов в 2020 году?
Вы наивный человек если считает, что буржуи вдруг позаботятся о народе. Богатые привозят заразу из-за границы, а страдают простые граждане. у которых и загран паспортов то нет им в соседнюю область неначто выехать..

alex_f написал в №19
Ну то есть Вы оправдываете братоубийство из-за идеологем тем, что в мировых войнах еще больше народу гибнет.

Это легко проверяется. Вы просто заблуждаетесь.

Вы бы хоть ознакомились для начала с биографией того же Туполева, например.
Когда и где он учился и кем работал до революции ) И всё это конечно на благо пролетариата и
светлого коммунистического будущего. Насрать ему три кучи было на всю эту идеологию.
Он авиацией болел всю свою жизнь. Яковлев и Королёв помоложе, конечно,
но и их страсть тоже была вне идеологии. Яковлев, тот да, кроме авиации, судя по воспоминаниям его коллег, был тем еще карьеристом без лишних принципов.

Какие у меня корыстные интересы к стране? Нету никаких. Только грусть и жалость.

У нас так. Да и наверное со времён Рюриков ничего не меняется. Остатки народовластия Иван Грозный вроде утопил в крови. В смуту же как-то всё-то сложилось не как в европе. Дума власть предпочла отдать Романовым. В других капиталистических странах случилось по другому. Потом реформация, то-сё. Вебера почитайте, например. Сейчас у них по-другому как-то. Место у нас заколдованное, наверное.

Да, именно так. Вы перекладываете свою ответственность за жизни людей на терапевта и начальника.
Исполняете преступные указания преступного государства. Почитайте показания Эйхмана например, тоже был
ответственный и исполнительный гражданин и добропорядочный семьянин.

Нет никаких "буржуев" и "простых людей" - это идеологические штампы отпечатанные у Вас в голове.
Бывают обычные люди с нравственными принципами или без них. Вот и всё. Кому-то капитал помогает творить добро, кому то наплевать на всех. Логично для эпохи первоначального накопления капитала, что те кому капитал достался при разворовывании СССР, вряд ли будут заботится об остальных. Государственная форма правления сейчас клептократия, тоталитарная и капиталистическая. Не нужно всё объяснять только капитализмом.

Рейган написал(а) в №20
Перечислите первые декреты которые были приняты когда большевики пришли к власти. А браоубийственные воины были начаты ещ раньше при Романовых 1905 год и дальше по всей стране расстрелы без суда и следствия рабочих.... Я уже говорил что вы слишком сильно обработаны капиталистической пропагандой, который просто напичкано СМИ и ТВ, я уже и ТВ несмотрю из-за этой лжи много лет.

То есть сейчас вы и другие почитатели капитализма живет ради продвижения идеологии капитализм???

А вы значит не исполняете? в Этом и суть. в Первую очередь экономика, еда , жилье, одежда потом все второстепенно. я завишу от общества. каждый зависит от общества но некоторый грабят это общество, а другие работают для создания благ чтобы общество жило и развивалось. Уйти в тагу от этого общества я не могу.


Вот видите оказывается и у Вас есть светлые мысли разума и здравомыслия. Еще чуть чуть разобрать и вы поймете что есть капиталисты а есть и простые граждане и другого не может быть, так как капитализм это не равные условия как при коммунизме, нет социальных лифтов, и простой гражданин НИКОГДА не сможет стать богатым и успешным, как это было в СССР, напомню Абрамович вообще из детского дома, а есть ли такие же примеры в капиталистических странах Европы и США.

alex_f написал в №21
Все эти декреты были популистской ложью. И власть советов в первую же очередь.
Кого там "бросала молодость на кронштадский лёд"? А это ведь про палачей восстания балтийского флота,
попытавшихся вернуть власть советам.

Хм, у вас кроме идеологии ничего нету в голове? Живут нормальные люди ради радости общения, радости творчества, ради наслаждения красотой, ради возможности радоваться за своих детей, помогать ближним и лишённым чего-либо и всякого такого прочего.
Да даже возможность обеспечить себе и своим близким комфорт и безопасность - разве это не удовольствие?
Реализация талантов и стремлений - вот радость выдающихся конструкторов и предпринимателей всех времён.
Жить ради продвижения абстрактной идеи? Ну это в психиатрию.

Нет, я на работу сейчас не хожу. Продукты заказываю в доставке.
И безусловно уволился бы, если бы получил такое указание - убивать стариков.
Двадцатый век сформулировал: "Никто не имеет права подчиняться".
К сожалению Россия в двадцатом веке выродилась (благодаря тоталитарной природе советсткой власти в том числе) настолько, что современные обыватели с удовольствием проголосовали бы за "доктрину фашизма", если им не говорить названия. Современным пост-советским россиянам всё равно кому подчиняться, лишь бы ни за что не нести ответственности. Вы, собственно, это сейчас и декларируете.

Имя им легион, даже среди самых богатых и известных - Маск, например из семьи инженера-строителя,
Цукерберг сын врачей (что весьма почётно и прибыльно в США, в отличии от нас), Обама, нагадивший в подъездах наших патриотов, вообще не пойми из каких бомжей итд, итп, на самом деле перечислять можно бесконечно.

Я считаю опасными идиотами всех кто полагает, что можно насильно сделать людей одинаковыми.
Люди разные, от природы, от бога, от чего хотите. И пока никто не придумал, как обеспечить всех благами бесконечно, талантливый землекоп имеет право на большее вознаграждение чем бездарный и ленивый. Dixi.

alex_f написал в №21

Ну и да, в СССР не было богатых. Все были бедными.
Подворовывали, кто как мог, но по мелочам конечно.
Номенклатура была бедной, но с государственными дачами,
спец. больницами и прочими преференциями.

Рейган написал(а) в №22
Это логично коммунизм это ложь, а капитализм правда матка.
Вам стоит определится, тоесть при капитализме никакой идиологи нет, а при коммунизме люди живут для идиологи? Вы в очередной раз подтверждаете что ваша голова просто забита капиталистической пропагандой. Тоесть вы считаете что равные возможности для людей от рождения это плохо, при коммунизме гениальные дети становятся тем к чему у них есть талант , а при капитализме, убогие дети богатеньких занимают все высокие должности и руководят нами. Вам не кажется что вы несёте бред.
Значит ваши доходы позволяют, вам не работать, а нанимать людей которые за гроши вам вынуждены еду приносить, потому что другой работы найти нельзя. Вы наверно тоже не догадываетесь откуда берется безработица и для чего она нужна при капитализме?
Ну понятно, уволится для вас не проблема, потому что социальной ответственности ноль, семьи нет детей нет, а для чего вы живёте?
Это сформированно не обстрактным феноменом, это ответная реакция на разграбления народа алегархами, подчинятся для того чтобы алегархи жировали и покупали яхты и замки в Лондоне, а президент строил дворцы, ой пардон пионер лагеря.
Вы от Путина научились, во всем виноваты большевики и Ленин, хватит уже вранья, прошло тридцать лет, уже выросло целое поколение людей , которые и знать не знают что такое СССР. Сколько вы ещё будете сваливать все на других. Несите ответственность, за действия капитализм. Слабо.
Ваше враньё просто зашкаливает. В мире проживает 7 миллиардов, вы перечислили, несколько людей из не самых бедных семей, которым родители помогли продвинутся в жизни.
И я согласен. Коммунизм никогда не сравнивал людей, он просто давал всем равные возможности от рождения. А ваша голова снова забита капиталистической пропагандой. Если хорошо изучить систему оплаты при СССР, то можно это понять. Но вам это не хочется, лучше верить вранью.
Не врите придумали, плановая экономика, все люди были бы обеспечены благами. И это обязательно случится, вы же видите , что капиталисты усилено готовятся к войне. Капиталистические кризисы всегда приводят к войне. И народ на всей планете все больше и больше говорит о социализме. Даже президенты США этим озабочены. Что их граждане СССР и Китай вспоминают и приводят в пример.

Рейган написал(а) в №23
Вы надеюсь знаете как появился капитализм, наверное он сразу после средневековья и феодализма превратился в США с его майском и теслами. Вы как умный человек должны понимать что коммуна, СССР это пробные шаги, Китай например развивается, запускает луноходы, продвигает и развивается во всех областях, да многие утверждают ,что в Китае капитализм, но так Китай и идёт по проторенной дороге СССР, например в СССР, когда был НЭП, что было коммунизм или что-то другое?

Рейган написал(а) в №23
Рейген, Для просвещения вашего почитайте высказывания из интервью бывшего коллеги Джорджа Буша старшего" если бы не распад СССР, США ждалбы крах. и т.д.

alex_f написал в №24
Все политики врут. Полностью на лжи что-то построить сложно,
однако коммунисты попытались.

Хм. Есть идеология, а есть физиология, есть естественный ход вещей.
Капитализм выглядит наиболее естественным для общества путём развития.
Природное стремление к доминированию уравновешивается христианской моралью - "не поступать с другими так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой".

Я не считаю, что это плохо. Я считаю, что это невозможно. Я вот в молодости хотел, может, пипиську сантиметров 20, а неграм такие вроде через одного выдают. При коммунизме всем пиписьки длинные будут давать?
При капитализме в протестантских странах вовсю действует принцип меритократии, а наследственные элиты в своих
университетах лиги плюща отбирают тех, кто реально сможет справляться с вызовами будущих лет.

Я работаю на 2х работах, несмотря на возраст.
Я своими деньгами обеспечиваю им рабочие места, нет?

Уволится от дурного работодателя для меня не было бы проблемой, потому что это я выбираю на кого я предпочитаю работать. А дети у меня, слава богу, уже выросли, скоро внуки пойдут.

Страной правят 60-ти летние советской закалки беспринципные уроды-функционеры, которых я еще молодыми гадами-комсоргами помню, и их наследники - еще нескоро вырастет поколение способных отвечать за свои поступки людей.

Я перечислил самых известных, лично я знаком с сотнями успешных людей, начавших с нуля и что?

Да ладно врать-то, я то помню, как оно было. Один государственный антисемизм в ВУЗах чего стоил...

alex_f написал в №26

Западной цивилизации, со времён римской империи, уже не одна тысяча лет.
У нее были и закаты и рассветы. Государства рождаются и перерождаются, им на смену приходят другие.
Коммунизм - это болезнь и уродство, им, надеюсь, общество уже переболело.

Воспоминания Ф.И. Шаляпина о встрече с Э.А. Рахья "телохранителем" Ленина

"Рахия очень откровенно и полным голосом заявил, что таких людей, как я, надо резать.
Кто-то полюбопытствовал:
— Почему?

— Ни у какого человека не должно быть никаких преимуществ над людьми. Талант нарушает равенство.
— Шаляпин Ф. И. Маска и душа. "

Рейган написал(а) в №28
Вам наверное посоветую, получше изучить что такое капитализм и как он зародился и появился, у меня ощущение, что вы путаете некоторые понятия.
Тоесть вы предпалагает что человечество должно остановится на данном этапе развития. Когда есть голод, нищета при баснословной роскоши кучки людей( между прочим не сильно талантливых, как вы мне тут рассказываете). Капитализм в последней фазе это фашизм. Тоесть вы поддерживаете фашизм. Который если вы заметите сейчас стал популярен в мире. Особенно в странах где от него очень сильно пострадали во второй мировой.

alex_f написал в №29
Мемуары Яковлева Вам нравятся, а Шаляпин о своей жизни наврал всё, конечно.

alex_f написал в №29
Ну насколько мне известно, автор этого научного термина Альберт Шеффле полагал под капитализмом некий справедливый социализм со свободным обменом, определённо наиболее рациональный метод экономики, результат индустриального прогресса. А Вы что подразумеваете? Макс Вебер, на которого, я уже ссылался, видит истоком капитализма протестантскую трудовую этику.
Сколько-нибудь состоятельной критики Вебера я не встречал. Можете предложить что-нибудь интересного?
Кстати Маркс непосредственно этим термином в научных трудах не оперировал. Советских источников по этому поводу только не нужно пожалуйста ).

Приведите пожалуйста любой антифашистский, но некоммунистический источник такой или близкой формулировки. )

Никак нет, фашизм, как тоталитарное явление противоположен либерализму.

В мире? Нет! У нас да, сколько угодно.

alex_f написал в №29
Ну то есть Вы меня через слово читаете, я вам Вебера не так просто советовал почитать.
Вебер предполагает, что в основном благодаря возникновению протестантсткой трудовой этики.
Насколько я понимаю, современные историки не склонны опровергать эту концепцию.
Попробуйте почитать обоснованное мнение.

Одно из первых определений капитализма, было чем-то вроде либерального социализма, то есть социализм со свободным экономическим обменом, что мне весьма симпатично.
Вместе с тем никакой абсолютный капитализм как теоретическая модель абсолютно свободного рынка, никогда не существовал и не мог бы осуществиться. Различные государства различным образом всегда вмешиваются в рынок.
Вот у нас Вы наблюдаете, как бывшие коммунисты и уже их дети, а также бывшие кгбшники и бандиты, представляющие реальный источник власти в нашем государстве регулируют рыночные отношения. Ну бывает и такой капитализм, да. Народ же безмолвствует :) Бывают разные капитализмы.

А кто Вам обещал, что будет по другому?
Мир часто не справедлив и горек, да.

Блин, то есть Вы не знаете не только что такое капитализм, но и о фашизме у Вас крайне смутные представления.
Такой глупости даже Димитров не говорил. Разумеется между фашизмом и капитализмом немного общего, что бы вам не формулировали на съездах коммунистического интернационала.

Фашизм очень приветствовался "простыми рабочими" и рабочий класс при фашистах получал неплохие гарантии в обмен на свободу и подчинение государству. Доктрина фашизма Муссолини вообще может выглядеть очень привлекательно для деморализваных людей. И Муссолини и Франко и даже Гитлер пользовались признанием очень широких масс. Вы полагаете все эти люди были глупее или как-то хуже Вас? Нет все они просто поддались соблазну продать свободу за гарантированную миску похлёбки, медицинское обслуживание и образование детям. Обратная сторона свободы - необходимость отвечать за свою жизнь самому, как бы грустно это не звучало.

Существуют, между прочим, определения фашизма в виде антикапитализма. )

Мне проще распознавать фашизм с помощью определения Умберто Эко.
Я даже схожу в википедию для Вас, Вы по всей видимости стесняетесь самостоятельно пытаться разобраться в том, что я Вам пишу.

Культ традиции; культурный синкретизм, подразумевающий пренебрежение к противоречиям в содержащих высшую истину древних откровениях.
Неприятие модернизма, иррационализм. В пример приводится противопоставление «крови и почвы» «дегенеративному искусству» в нацистской Германии.
Культ «действия ради действия», недоверие к интеллектуальному.
Неприятие скептицизма: сомнение трактуется как предательство.
Ксенофобия, расизм.
Буржуазность, опора на средний класс.
Национализм; одержимость теориями заговора, культивация чувства нахождения в осаде.
Враг изображается как крайне мощный, чтобы последователи чувствовали себя униженными, и в то же время достаточно слабый, чтобы его можно было одолеть.
Жизнь понимается как непрерывная война, а пацифизм — как сотрудничество с врагом.
Элитизм, презрение к слабым.
Культ героизма и культ смерти.
Мачизм, сексизм, неприятие нестандартного сексуального поведения.
«Избирательный популизм»: индивидуумы воспринимаются не иначе как единый монолитный Народ, чью волю выражает верховный лидер. Неприятие парламентаризма.
Использование новояза.

Видите, фашизм он не в экономике в первую очередь, а в культуре и готовности подчиняться воле единого народа и верховного лидера. Я не разделяю фашистских идей.

Рейган написал(а) в №32

Капитализм — строй, основанный на частной собственности (на средства производства).
При фашизме частная собственность никуда не девается. Это разновидность капитализма, не более того.
Культура не при чём вообще. Цель фашизма — защита и укрепление неравенства между людьми, власть капитала, и для этой цели он применяет любые доступные идеи, соответствующие текущему моменту.
Тут про фашизм: https://sarov.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=498758&start=0

Главное в фашизме — люди НЕ РАВНЫ, и так и должно оставаться.
Фашизм — это реакция капитала на популярность левых и коммунистических идей, утверждающих равенство людей и угрожающих классу капиталистов.

Если нужно, ради утверждения своих идей фашизм развязывает войны - например, гражданскую войну в России развязали русские фашисты (белые).
Но ты моментально "повесил" гражданскую войну на большевиков — то есть, солгал не моргнув глазом и выступил на стороне фашистов.
Впрочем, про тебя это стало понятно сразу же.
Можешь сколько угодно кукарекать, якобы не поддерживаешь фашизм — с тобой всё понятно: против левых ты выступишь заодно хоть с чёртом лысым.

Рейган написал(а) в №22

Ты лжёшь. Декреты были буквальной правдой.
Именно поэтому Советская власть не просто удержалась, а за ней пошёл народ.


Ты лжёшь, никто не пытался сделать людей одинаковыми и платить одинаково за разную работу.
Это просто прямая ни на чём не основанная наглая ложь.

Короче, понятно. Всё остальное пропускаю, ни слова правды в твоих постах нет.
Очередной лживый пропагандон, идиот-совкоборец.

Пассажир предсказуемо продолжил демагогию с выгораживанием фашни.
Впрочем, это было понятно ещё в №12 — ибо классический, штампованный.
Разговор окончен.

Ещё один коричневый упырёк получил пня под сраку.

Рейган написал(а) в №27
Интересно а кто детей ваших ростил и делал? Шутка.
Читаю ваши комментарии понял только одно, фашизм с вашей точки зрения ни так уж и плох.
Так что вести дальнейший дискуссии как-то не хочется.
Про Макса Веьера не слышал, но по вашему совету обязательно ознакомлюсь, хотя даже краткое ознакомление его биографии, написано что он разочаровался в политике и стал просто преподавать. А вы говорите что "Сколько-нибудь состоятельной критики Вебера я не встречал", а то что он сам разочаровался в этом значит ни о чем не говорит?
Как гласит народная мудрость "сытый голодного не вразумеет". Мне сложно объяснить бессовестному человеку что такое совесть.
Продолжайте и дальше зарыв голову в песок как страус, радеть за яхты и замки абрамовича, дерипаска и другого жулья. Раз вы считает, что лечить детей по смс (хотя что-то мне подсказывает вы ни копейки не отправили), наркомания, проституция, нищета и вымирание населения самой богатой ресурсами страны это нормально и никто справедливости не обещал. Это Ваше право. Здоровья Вам и не болеть с самой лучшей капиталистической медициной.

alex_f написал в №37
Какой Вы наивный.
По Вашему мнению фашист - это абстрактный Ганс из 1944 года, работающий на заводе Порш или Мессершмидт для Гитлера?
Вы думаете он делает ракеты ФАУ и тигры?

Ну вот ни разу не так или не только так. Настоящий фашист живёт или работает рядом с Вами в 2022, зовут его Коля или Вася, он регулярно голосует за ЕР и нашего президента и его почти всё устраивает. Куёт он свой стальной меч во вниэфах, радуется аншлюсу Крыма, ругает вместе с телевизором хохлов и пиндосов, а по пьяни и всяких жидомассонов. Читайте, например, того же Муссолини и пытайтесь найти различия с нынешним российским дискурсом.

SviatoslavI написал в №38
Согласен, но это последствия фашизма а не сам фашизм, то до чего доводит народ высшая стадия капитализма.

alex_f написал в №39

Фашизм - это и есть то, чем занимаются фашисты -
система общественных и экономических отношений фашистов.

Вы кидаетесь обвинениями в оправдании фашизма,
я же Вам объясняю, что Вы фактически живёте среди фашистов и на упрёки отвечаете ровно,
как Эйхман, собственно огранизатор Холокоста - "а куда деваться, не я такой, а государство, я выполнял, что мне говорят,
личной неприязни ни к одному еврею не испытывал и ниодного лично не убил".

Живёте и служите государству, правящая партия которого даже называется ЕДИНАЯ Россия.
А вы мне всё про "божью росу" и проклятых капиталистов - просто посмотрите вокруг себя,
а может и просто в зеркало.

To BadBlock:
Если желаешь обсудить, то о чём ты написал в почту. И никакой пропаганды.
Ленин В. И., ПСС, 1967, Т. 26., С. 13−23..
Ленин В. И., ПСС, 1967, Т. 26., С. 36−42..

SviatoslavI написал в №40
На Ваши все речи хочет ответь просто, как в этом фрагменте фильма:
https://yandex.ru/video/touch/preview/15374609159549299437
И это разделение я вижу каждый день, ходя в магазин, где измученные продавцы пятерочки и магнита, являются рабами этих капиталистов, в поликлинике, в садике, в школе, на работе. Так если вы не с пролетариатом. То наши пути расходятся.. Либерализм мне не понутру, капитализм в виде империализма и фашизма мне не понутру.

alex_f написал в №42

Посмотрел... Либо буржуй, либо пролетарий, значит...
Разрешите один вопрос, так, чисто из любопытства...
У Вас есть какие-нибудь предложения, кроме как поубивать тех,
кто готов отстаивать свой сложившийся "буржуйский" уклад жизни?

Ну так, что бы оценить Вашу совестливость и милосердие...

SviatoslavI написал в №43
Почему из ваших уст все время звучит поубивать, убить, расстрелять, может это как то связано с той резней которую учинили любители буржуазного образа жизни в начале 20 века. Не надо приписывать мне свои порочные мысли. Помнится один как Вы либерал тоже утверждал «Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок». В том и проблема капитализма, он основан на вранье и обмане. Общество Вас кормит одевает, а вы устроившись в тепленьком местечке, не принося ни какой пользы обществу, просто эксплуатируете его, при этом вместо того чтобы хотя бы молчать или ценить тех работников которые создают реальные блага, вы их даже за людей не считаете....

alex_f написал в №44
Это говорят мои страхи. Я видел войну и потерял тоже многих :(

Вы на прямой вопрос о том, как Вы технически представляете реализацию Вашего представления
о справедливости, можете ответить?

alex_f написал в №44
Ну и это... Вы мне приписываете невесть какие грехи...
Я участвую в создании добавочной стоимости на миллионы и миллиарды долларов в различных международных компаниях много десятков лет. Результатами моего труда пользуются десятки, а то и сотни тысяч людей по всему миру. Я плачу налоги, из которых таким как Вы, скорее всего, платят зарплату или пенсию. Я искренне жалею людей, которые не сумели или не смогли распорядиться своими талантами и возможностями. Да, я не очень люблю людей, которые НЕ ЗАХОТЕЛИ воспользоваться богом данными им возможностями, но заранее никого никогда не осуждаю. Что не так-то с Вами, что Вы пытаетесь обвинять собеседника вместо того, что бы представить себя на чужом месте?

SviatoslavI написал в №46
Так я Вам уже и писал вы находитесь на кормушке у капиталистов, получая косточки с их стола, Вас все и устаревает.

Естественно вы пол страны кормите. Такого бреда только от ПУтина я слышу и ему подобных. Например Герой труда у нас оказывается Миллер.

Вы можете кого то жалеть кроме себя в этом я очень и очень сомневаюсь
Кто бы сомневался если Вас устаревает грабительская капиталистическая система, прямой наследник феодализма и рабовладения.Капитализм это тоже рабовладение и тоже основанное на Вере, что еще чуть чуть и все станет в шоколаде, но правда большинство до этого не доживает.
А мне не надо ничего представлять, я регулярно получаю СМС что нужна помощь детям, я общаюсь с людьми которые живут вокруг меня. Продавцы,медсестры, врачи, воспитатели, учителя, инженера, пекари и т.д. те люди которые непосредственно и создают блага которыми Вы пользуетесь. Но почему-то Вам платят больше чем тем людям которые Вас кормят хлебом, содержат в исправности канализацию, холодные , горячие водопроводы и отопление.
Я еще раз Вам говорю: сытый голодного не вразумеет.
Ну устраивает Вас Ваша жизнь, живите и радуйтесь, совесть Ваша чиста. Зачем мне писать и объяснять что я сам виноват, что коммунизм это полное гавно и т.д. неужели вы надеетесь мне объяснить что не справедливость и беспредел это хорошо и с этим надо смерится.

SviatoslavI написал в №45
И я не хочу войны. Но меня тянут туда капиталисты которые грабят народ и при этом пытаются стравить меня с украинцами, с американцами и т.д. Вас кстати тоже и наличие денег не избавит вас от очередной заварушки капиталистов.
Я уже ответил коммунизм. что это такое это например ваша жизнь , вас родили в роддоме, а не в подворотне, вырастили в садике с медиками, медсестрами и прививками (что сейчас такое мед од обслуживание недоступно моим детям), дали вам неплохое образование , раз вы работаете и получаете приличную зарплату (моим детям это тоже сейчас не доступно, так как при капитализме хорошее образование, это деньги и немалые). Сейчас все эти финансы которые шли на население при СССР идет на яхты, замки и сверхроскошную жизнь буржуев.

alex_f написал в №48

Я прекрасно понимаю, что Вы хотите получить в конце-концов. И если представить себе, что это возможно,
то может быть и я бы этого хотел.

Однако, будьте добры, ответьте прямо на поставленный вопрос - что необходимо сделать с миллионами таких как я, чтобы Вы начали жить в "справедливом" обществе, как Вы его понимаете?

Вы постоянно уклоняетесь от ответа на этот вопрос. Ответьте мне и себе, пожалуйста.

Я очень не хочу повторения в России "Окаянных дней" и всякого такого, если плохо понимаете о чём я - почитайте. Это дневники нобелевского лауреата по литературе 1933 года, между прочим - будет полезно даже с общекультурной точки зрения, даже если и не верить написанному.

Да почитайте хотя бы "Конармию" Бабеля, вполне себе гладкую, не очень-то и пугающую, да и когда-то разрешённую в СССР литературу.

Прививки недоступны? Общий уровень специалистов деградировал конечно,
но и вся медицина на месте не стояла.
В любом случае, доехать до областной больницы - это не проблема даже для
многих мне знакомых одиноких пенсионеров.

Профессии я учился сам, по книжкам - интернета тогда не было. Сейчас же вообще многие профессии (программиста, веб-дизайнера, специалиста по машинному обучению и всякое такое) можно получить за год-другой, сидя дома на попе ровно и совершенно бесплатно.

Советское образование во многих прикладных областях было очень слабым, а математику и физику я по юношеской глупости изучал плохо, навёрстывал потом сам, хотя и не пригодилось. Историю КПСС и всякую псевдо-философскую и псевдо-экономическую советскую ерунду вот неплохо помню, да и добирал потом сам, самостоятельно, отчего, наверное, мне очень забавно переписываться с Вами и другими обитателями этого сайта, которые думают, что что-то понимают в предмете.

Даже при нынешнем российском капитализме легко получить бесплатное высшее образование.
Не обязательно заканчивать ФизТех или МГУ. Даже в ближайшей окрестности - в Сарове или Арзамасе.
Или наоборот, например, в Германии, куда сейчас начали приглашать российских детей даже без всяких виз и высшее образование бесплатно. Язык немецкий в юности можно за год до приличного уровня поднять с нуля.

И в общем и в частностях, Вы занимаетесь самообманом и мне кажется, что даже получаете какое-то удовольствие от такого уничижения.

alex_f написал в №48
Капиталистов, говорите?
Афганистан. До него мы были молодыми, наивными комсомольцами.

SviatoslavI написал в №49
Если вы действительно полезный для общества работник, то для вас ничего не поменяется, а может быть станет и больше возможности для внедрения новых и полезных вещей обществу. Как это было после 1917 года с миллионами граждан бывшей царской России.

Я Вам уже не раз говорил, что я тоже не хочу, ни войны, ни революции ни гражданских воин. Я хочу жить, растить детей и внуков. Хочу работать и занимать любимыми делами принося пользу обществу. Революции делают не революционеры, а капиталистические власти и капиталисты, гнабя народ и создавая невыносимые условия для жизни

Доступны, те которые закупают по тендеру, надеюсь вы представляете какие прививки приобретают. У детей температура и всякая побочка.


Вы посмеялись. Это для человека не знающего реальной ситуации все просто.

Тоесть советское образование вам ниграмо ничего не дало? Не дисциплину, не аккуратность, не развило память, ни развило кругозор и т.д.
Если советское образование было плохим то что тогда сейчас? Дети реально выходят дебилами, я просто в шоке, да есть и умные, но это скорее всего заслуга родителей и старых учетилей из СССР.
Так может в этом и проблема, что приподовали не то что надо. Это вопрос не ко мне. Китайские студенты изучают, пока страна развивается, и вроде с каждым годом все лучше и лучше.
Тоесть студент может без родительской помощи прожить в другом городе, на стипендию в 1500 которая получает моя старшая дочка. А у вас какая степендия была в СССР?
Вашими устами, по-моему вы в России не проживаете, тут даже дети чиновников на бесплатные факультеты попадаю.
Я просто живу и рощу детей.

alex_f написал в №51
Я по-прежнему буду пару недель в году отдыхать на небольшой парусной
лодке в Средиземном море, а на пенсии мне государство будет оплачивать аренду небольшого домика где-нибудь в Каталонии? Государство расщедрится и будет раз в три-четыре года обновлять мне на пенсии немецкую машину? Предложит ездить на стариковский медосмотр в Израиль или Германию? Смогу ли я навещать на государственную пенсию друзей в Калифорнии?
Нет? Жалко. А я-то всю жизнь для этого старался. А также для того что бы помочь обеспечить такие возможности своим детям.

Вы опять забежали вперёд. Я догадываюсь, что это в Вашу картину справедливого мира не входит и на всех яхт и домов в Каталонии явно не хватит даже при коммунизме. И Вы понимаете, что я у Вас в очередной раз спрашиваю:

---------------------
--- Что Вы предполагаете делать с теми, кто не согласится на Ваше предложение о построении коммунизма, и --- мало того, будет защищать свои права и своё видение будущего своей семьи и своей страны?
---------------------

Кстати, недавно отмечали очередную годовщину смерти Вавилова. Отличный пример из истории СССР,
как ничего не меняется для "полезных для общества" (гадость-то какая, не дай-то бог, что бы о людях в первую очередь судили по полезности для общества) работников.

Ну конечно, такие прививки производят что бы сэкономить на Вас,
а не от традиционного безразличия и безответственности.
Думаете в СССР было по-другому и почему-то другие будут потом?

Согласен, может быть не просто, но ездят раз в пару месяцев, да.
В разных странах по разному. И в СССР было не так, как Вы себе представляете.
Мой дед (кстати коммунист и боевой офицер, прошедший войну с начала и до конца)
и при советской власти по помойкам мебель собирал и чинил, потому что купить было нечего и не на что.
А другой мой дед-фронтовик и при советской власти регулярно ходил подтверждать инвалидность.
Наверное предполагалось, что у него новая ступня вырасти может, советская медицина же чудеса творила.

Это даст любое образование, не обязательно советское. Была бы мотивация и способности.

Сейчас еще хуже и дело не в -измах.
Отрицательный отбор в действии. Нынешняя власть, как и предыдущая, не способна к реализации
принципов меритократии. Советская система образования, кстати, также непрерывно деградировала.
Только не так быстро.

Не нужно про Китай, в Китае только долларовых миллиардеров больше 1000.

Я Вам уже говорил, что рядом с Вами есть Саров или Арзамас, есть разные формы обучения.
В упомянутом Вами Китае, родители переехали бы при возможности в город с хорошим университетом даже без секундных колебаний, если бы можно было бы по хукоу, да и без него переезжают нелегально.

"У желания - тысяча возможностей. У нежелания- тысяча причин."

Не всегда. И имею возможность сравнивать. В других капиталистических странах есть
много других проблем, но, по-моему опыту, живут они там как-то добрее и их левые не бредят призраками коммунизма.

SviatoslavI написал в №50
А если бы не коммунизм, таджикистан, узбекистан, армения, туркменистан, киргизия, были такими же отсталыми странами как афганистан. это наглядный пример что делает капитализм и коммунизм в одинаковых условиях с народами и странами. Даже Китай можно напомнить опиумные воины и сейчас когда Китай коммунистический. Вы там что-то говорили про то что Китай не коммунистический , тогда какой был СССР с 1921- по 1928 год когда был НЭП.

SviatoslavI написал в №52
Если Вы принесите пользу как например Харитон то да.
То есть вы считаете что вы принесли столько пользы для общества что Общество взамен для Вас должно предоставлять все эти блага?
Ва мне кажется что ваши доходы и заботы капиталистического государства связаны с тем что тысячи других граждан живут в нищете, а капитализм вас содержит потому что вы помогаете в грабеже простых граждан, в том что дети, подростки а сейчас уже и выросшие на гаджетах взрослые люди имеют наркотическую зависимость от гаджетов, а капитализм имеет от них огромные прибыли, с которыми и делится с вами.
Это ваши фантазии, капиталистическая пропаганда большего Вам предложить и не может, как очернять коммунизм.
Значит вы считаете что при коммунизме человек не может иметь яхту и дом в каталонии?

Вот видите Вы и сами признаетесь что готовы убивать и защищать ,как вам кажется свое имущество, хотя заработанное грабежом. а потом обвиняете коммунистов в гражданской войне и других кровопролитиях. Хотя коммунизм нашел ответ на этот вопрос, лечение трудом. Труд облагораживает человека, и воспитывает те человеческие черты которые убивает капитализм.

А кто Вам сказал что СССР это идеальное государство, почему вы обожествляете первое коммунистическое государство, и обожествляете Ленина и Сталина (они просто люди да гениальные но они тоже могут ошибаться).наверно вы считает Англию 17 века тоже идеальным капиталистическим государством. Руководство искало первые шаги нового справедливого общества. оно устояло в убогом капиталистическом мире всего 70 лет. Но позвольте вам напомнить пример Франции где капитализм тоже терял свои права и приходил снова феодализм, вы почему то не корите за это капитализм, что он плохой, раз не смог удержаться на тот период.

Однозначно по другому, потому что во главе угла не стояла прибыль и деньги.

А я не представляю я там жил.
Наверное у Вашего деда много мебели было.
Сейчас это делают миллионы людей, а какие свалки в капиталистических африканских странах, загляденье.
Могу Вас уверить что в капиталистических странах с этим еще хуже. Людей на носилках носят на врачебную комиссию, хотя напомню сейчас уже 21 век. а не разруха послевоенная.
Да, вы врете, потому что сразу представили себе США или Германию, а почему не представили себе Бангладеш и Гондурас.
Хотя даже если в США хорошее образование, зачем им собирать образованные людей со всего мира, даже взять Вас с советским отсталым образованием. Может проблема еще в том что вы занимаете чьето место, например какового нибудь американца который сейчас живет на помойке, получив образование в кредит и не найдя работы.

Это обычная капиталистическая власть как во всех странах Греция, Италия, Гондурас, бангладеш
Это обычная отговорка, для того чтобы оправдать несправедливость капиталистического общества и Ваше личное благосостояние, которое получено грабительским путем, потому что сейчас рабский убогий капитализм..
Наверно это никак не связано с тем что США самая вооруженная страна, что там больше всего денег тратится на вооружение. Что в мире сейчас постоянно гремят оружием. И по всему миру где сейчас главенствует капитализм, междоусобные воины и гражданский воины. Если они таки добрые зачем им вооружение?
Неужели для того чтобы просто грабить другие страны.Но капитализм он вить с вашей точки зрения не такой.
https://yandex.ru/video/preview/?text=наркоманы%20в%20сша&path=wizard&parent-reqid=1643785675370761-9225737773050490771-sas2-0672-sas-l7-balancer-8080-BAL-5607&wiz_type=v4thumbs&filmId=7418399685797497277
А вот вам ссылочка, счастливого капиталистического общества.
Почему в самой богатой стране и капиталистическом рае, есть проституция , наркомания. а в убогом коммунистическом СССР этого нет и не было?

alex_f написал в №53
Как НЕКАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ СССР развязал войну в которой погибло, по разным оценкам от 500 000 до 2 000 000 человек. Вы не видели, как за пару минут комсомолец с АГС превращает в пыль и кучу камней небольшой кишлак вместе со всеми жителями? Войны развязывают государства и их правители независимо от -измов на их территории.

Это середина 19го века, Война Китая с Англией и Францией? Россия тоже воевала примерно тогда с ними.
А причём это тут?

По словам В.И. Ленина (17 октября 1921г, II долад на Всероссийском съезде политпросветов) это было вынужденное восстановление капитализма. Читайте только то, что говорили сами большевики, современный перессказ - это дурацкие манипуляции.

SviatoslavI написал в №55
То есть это не "рембо" развязал войну а коммунистический СССР, который строил школы и больницы в захваченной стране?
Вы бредите. Вникать в суть политики востока бессмысленно это очень тонкая политика. Но то что многие жители афганистана с теплом вспоминают жизнь при коммунистах это факт.
Это наглядный пример капитализма и его сути. Прибыль любой ценой, даже если эта прибыль основана на смерти и убийстве.

Ну тогда СССР добился успеха и был сверхдержавой не 70 лет а всего лишь 60 лет неплохо для Общества. Можете привести пример капиталистической страны, которая без помощи из вне смогла стать сверхдержавой и улучшить жизнь граждан, так что многие капиталистически страны завидовали.

alex_f написал в №54
Харитон? Очень характерный пример, кстати.
Один из создателей страшнейшего оружия.
Ни в коем случае не хотел бы такой славы.

Лозунг коммунистов:
"De chacun selon ses facultés, à chacun selon ses besoins"
"Каждому по потребностям"
Вам известен доказанно-верный алгоритм реализации этого принципа?
Если нет, то кто должен нести ответственность за риски его реализации?

Что же касается меня, то я Вам перечислил свои некоторые потребности, к удовлетворению которых
я привык и рассчитывал бы и впредь. У Вас есть конкретный план по их обеспечению на случай возможного
преобразования общества по Вашей инициативе?

Я ничего по этому поводу не считаю. Это Вы что-то считаете за других.
Я просто работаю и располагаю результатами своего труда, насколько я способен.

Не кажется. Это всё Ваши фантазии. Современный мир устроен совсем не так,
как некоторые писали в 19м веке, из которого Вы никак не выберетесь.


-------------------
Я считаю, что коммунизм не возможен вообще, как абстрактная утопия,
и в частности потому, что потребности отдельных людей и общества всегда
будут опережать их возможности.
Это естественное свойство человека и залог прогресса.
Иначе стагнация и смерть цивилизации от ожирения.
-------------------

И да, жители Каталонии очевидно будут возражать - у них нет столько земли для всех желающих.

Я готов защищаться от безумных фанатиков или лицемеров, готовых на
любые преступления ради своей выгоды,
готовых из-за своих бредовых идей разрушать жизнь окружающих и всего мира.
И, видит бог, никто, у кого есть хоть капля совести и представлений о морали,
не сможет меня и таких как я обвинить за это.

При этом я никому ничего не навязываю и не мечтаю вмешиваться ни в чью жизнь. Мало того, прикладываю все силы, что бы сделать жизнь людей и общества богаче и легче, веду его по пути технологического прогресса.
Используя технологии, в создании которых я участвовал и участвую, люди побеждают болезни,
кратно наращивают с/х производство с помощью точных цифровых технологий и искусственного интелекта,
летают в космос и предсказывают погоду итд, итп. И уж в любом случае, даже здесь в интернете, когда Вы пишите эти буквы, вы используете результат труда мой и десятков тысяч таких же инженеров по всему миру.
Все эти прекрасные люди всё это создают потому, что проклятый капитализм делает их труд осмысленым и позволяет им надеяться, что они своим трудом смогут обеспечить свои потребности еще при своей жизни.

Вы всё-таки ознакомились с биографией Вавилова?

Я ???

Вы никак не понимаете, что капитализм - это всего лишь способ социально-экономических взаимоотношений,
подразумевающий некоторые определённые права и свободы, обеспечивающие их возможность.
Демократическая ли при этом республика или тоталитарное государство с фюрером или генеральным секретарём ЦК КПК во главе - это уже совсем второй вопрос.

Вы очень плохо шутите, Вам не говорили это в лицо?
На нём бы должны оставаться следы в результате.

Нет, у него, подполковника с множеством орденов и медалей,
была двухкомнатная квартира для них с бабушкой и их 4х детей.
Был небольшой огород или дача на 4 сотках, вот и всё, что у него было.
А вот купить нормальные стулья или табуретки на дачу он уже не мог себе позволить.

Вы опять о чём-то другом говорите. Если Вам кажется, что
при советской власти в СССР у инвалидов - военных пенсионеров не было
проблем с медициной, то я просто привожу свои об этом воспоминания - на одной ноге 5км до остановки автобуса, и если он в этот день не отменился, то 60км до больницы, я пацаном ему помогал по дороге.

Их уровень общественного и культурного развития таков,
что они не могут сформировать нормального государства с ответственным правительством,
способного к развитию их экономики и соответственно к подъему уровня жизни.
Про Россию можно сказать также.

))) У квалифицированного специалиста в США нет серьёзных проблем
с трудоустройством. Там ужасная нехватка квалифицированной рабочей силы,
как и в Германии. Фриков, психов и алкоголиков везде достаточно.
Вы можете попробовать пообщаться с бомжами в наших крупных городах - окажите себе удовольствие,
поговорите с ними. Кстати, в Канаде бомжи гораздо культурнее - у них там почти социализм ведь - государство
им обеспечивает достойный уровень очень.

Во-первых - проституция была конечно. Просто рекламы столько не было.
Во-вторых - много почему.
Например, потому что право на труд было таковым, что не воспользоваться им было уголовным преступлением.
ст. 209 УК РСФСР.

alex_f написал в №56
Нет, не "рембо". У них был свой "афганистан" во Ветнаме.
И свои "рембы" - лётчики ли-си-цины.
Разница не настолько принципиальная.

Почитайте, например, про город Герат, практически уничтоженный авиацией в 1983, когда
погибли тысячи мирных людей. На русском только об этом почти не пишут - есть стыд всё-таки какой-то.

И не вникайте и не пишите глупостей об этом.
Я _слишком_ хорошо всё это помню.

Согласен, всего лишь 15 тысяч своих потеряли за 10 лет.


Ну во-первых понятие сверхдержавы существует только в воспалённом воображении некоторых ее граждан.
Во-вторых что значит без помощи извне? Все друг с другом как-то взаимодействуют.
В-третьих никто особенно СССР не завидовал - это тоже в головах самых недалёких ее граждан происходило.

SviatoslavI написал в №58.
Почитать у кого, у тех которые, пробиркой с несуществующим химически оружием трясли в онн, и уничтожили Ирак, или у тех которые, сейчас столько вранья и гавна вешают на наших с вами предков, капитализм это лож по американски5%правды плюс 95%лжи=100%правды. Я уверен что если и были такие инциденты то не специально, а либо по ошибке, либо по роковому стечению обстоятельст.

Что вы помните, войну или миллионы жерт капиталистических преступлений. Вы же не политик, а может вы забыли Чечню, там жертв было в разы больше.

Южная Корея, западная германия существовали на прямые инвестиции США. СССР ниоказывалась помощь а только мешали развиваться, почему? Коммунизм это плохая система общества и она сама развалится, зачем надо было тратить миллиарды долларов на разрушение СССР, и коммунизма по все планете, может капиталисты знают больше чем вы?
Вы неправы капиталисты не завидовали а пролетариат завидовал, поэтому в капиталистических странах и был страх своих революций, поэтому капиталисты шли на уступки рабочих и в США и в Европе. Теперь этих уступок все меньше, гайки затягивают, все больше забастовок и стычек в капиталистических странах, даже в США. А капитализм это так хорошо, а видно работники которых грабят работодатели это не понимаю,,😂

SviatoslavI написал в №57
Капиталисты использовали его на мирных жителях, а коммунисты создали электростанции
Коммунизм конечно гораздо сложней, но для объяснения простому народу нужны лозунги.

Не сомневаюсь елибы вы были одним из приближенных рабовладельца или феодала, то с таки же рвением защищали рабовладельческий строй и феодализм.
Тогда зачем вам переписываться со мной и убеждать в правильности капитализма, наверно вы боитесь что когда настанет время справедливости и истинного равенства, то окажется что вы получали свои бонусы зря, для общества ваша работа особо сильно и не нужна.
Ничего не поменялось, только усовершенствовались технологии обмана и грабежа пролетариата.


Вот видите ваше мышление сосредоточено только на потреблении, коммунизм это некое другое понимание самого человека и его отношению к обществу. Это человек не потребитель а созидатель.

вы наверное будете удивлены, не все люди хотят в каталонию, потому что вы потребитель, а человек воспитанный коммунизмом немного другое.

alex_f написал в №59
Хм... Вы правда не понимате или прикидываетесь?
Вы представляете, что такое операции устрашения?
Вы думаете, что со времён Тухачевского что-то изменилось?
Вы ничего не знаете о своей стране в таком случае.
Вы представляете сколько пацанов после афгана спились или наложили на
себя руки просто потому, что забыть, что они там делали - невозможно?

ЭТО МЫ УБИЛИ ПО РАЗНЫМ ОЦЕНКАМ В АФГАНЕ ОТ 500 000 ДО 2 000 000 ЧЕЛОВЕК. Вы это понимаете?
Нет? Или Вы считаете, что они это сами об нас убились, их дети и женщины, потому что их США науськивали.
Так нас туда никто и не звал, если что. Мы сами пришли. Комсомольцы и коммунисты. ЭТО МЫ ИХ УБИВАЛИ вместе с их верблюдами, А НЕ КАПИТАЛИСТЫ, как вы пытаетесь что-то мне тут рассказывать.
.
Я же написал, что согласен с Вами. В целом потерять за 10 лет 15 тысяч ребят - это "успех" СССР
Потерять 20-25 тысяч за две чеченские "кампании" - это уже "успех" России.

Вы герб СССР давно видели? Какая страна на нём изображена не подскажете?
Вас как бы спасает, что Вы Ленина с Троцким не читали, хотя и рассуждаете об этом.


Дай Вам бог, что бы Вас всех так грабили, как грабят инженеров в Apple, Google и Microsoft.

alex_f написал в №60
Я правильно понимаю, что Вы сейчас сразу убиваете мне двух зайцев и говорите, что базовый принцип коммунизма - враньё и что врать простому народу для коммунистов это нормально? :)

Или Вы всё таки читали критику готской программы и понимаете о чём говорите :)
Во втором случае готов снова попробовать обсудить с Вами марксовые подходы по оценке затраченного труда.

Да нет давно никакого уже пролетариата в развитых странах.
Страны европы эксперементируют с безусловным доходом, потому,
что производительность труда в среднем выросла настолько,
что еду просто так уже раздавать можно.

Это не моё мышление, а мои знания об истории цивилизации и моё
представление о природе человека. Ничего нового, к сожаление, пока за всю историю человечества
с этим не произошло.

Вы хотите, что бы я с Вами еще поэзию и литературу пообсуждал?
Более чем уверен, что Вам и об этом мне рассказать нечего,
я ни одной цитаты от Вас не увидел, хотя сам их бросаю предостаточно.

Вы абстракции не воспринимаете, а примеры воспринимаете буквально, как подросток.
Забудьте про Каталонию и яхты. Просто примите как факт, что у всех как возможности, так и потребности разные.

Человека же воспитанного коммунизмом не существует, как и самого коммунизма.
Так, всякое типа красивых утопических мечтаний Стругацких о Высокой Теории Воспитания.
Разработаете - добро пожаловать.
А про создателей, вот не нужно, пожалуйста.
То что я создаю - востребовано и оплачивается обществом.
Ваши создания, судя по оплате, никомы не нужны.

SviatoslavI написал в №61
Знаю много людей служивших в афгане, нормальные пацаны, рассказывали как служили. Может вы что то там и делали не законно, но это на вашей совести и тех командиров, которые как и вы мало понимают что такое коммунизм и что значит быть коммунистом. Но это не делает коммунистов идеальными богами, они тоже могут ошибаться. Они же люди. Но это не было политикой коммунистической партии.
Хотелось бы ответить вашими словами, а кто вам справедливость обещал. Но ещё раз повторяю, коммунисты и коммунистическая партия СССР это не боги. Они могли в чем то и ошибаться. Почему вы не замечаете преступления капитализма и в то же время замечаете небольшие ошибки коммунизма и некоторых коммунистов.
Вы конкретно убивали, а как оказалось вы не такой уж и коммунист, хотя жили в коммунистической стране.
Вы забыли про то что там стало после ухода СССР, и прихода талибов резали головы людям пытали, сжигали заживо.
Заметьте капиталистической России. Это только вы считаете, что Путин Сечин это коммунисты, они такие же коммунисты как вы.
Ну так никто не отменял, глобализацию экономики. Пролетариат в США получает больше чем пролетариат Мексики и Бразилии это центр глобального капитализма. Да и зарабатывая на воздухе, кушают инженеры хлебушек и мясо настоящее, живут в настоящем доме и одевают настоящую одежду а не виртуальную. Это очередное подтверждение не справедливого распределения при капитализме. Даже я пользуясь картой мастеркарт, плачу США. А таких как я миллиарды. Я уже писал современный капитализм отличается от капитализма 19 века, более продвинутыми способами грабежа., А для продвинутого грабежа капиталистам и нужны IT специалисты, поэтому они в доле у капиталистов. В дореволюционной России тоже были такие высокооплачиваемые мастера, они вряд-ли были рады революции, но избежать ее они не помогли.

alex_f написал в №63


Советская власть что-то обещала, но она, как Вы тут уже который день демонстрируете, - диалектическая хозяйка своего слова.

В христианском же мире с этим сложнее - пути господни неисповедимы.

Я ничего не забыл. Разница между мной - нынешним как бы либералом и Вами -
как бы коммунистом (хотя Вы и не представляете, что это значит),
в том, что я считаю, что для насилия и убийств нет и не может быть никаких оправданий, кроме защиты непосредственно себя и близких, а Вы думаете, что готовы убивать за Ваши абстрактные идеи и уже ищите и находите для этого оправдания, вроде того, как оправдываете произошедшее в афгане школами и больницами и отрезанными в последствие головами или еще какой ерундой, вплоть до того, что виноват сам защищающийся. Да на оккупированных территориях СССР во время ВОВ тоже работали школы и больницы для местного населения и что?

А что Вы еще пролетариат Чечни не вспомнили, сегодня как раз новости подходящие?
Вы в фавелах Бразилии не протяните и пары часов.
Это центр глобального не-знаю-чего даже, какая там еще у них экономика.
Пускай научатся не убивать друг друга за пару монет, а потом уже
про экономику у них можно говорить будет.

Вы вот хотя бы в чём-нибудь разбираетесь?
Всем вы там платите, и мексиканцам и англичанам.

Я Вам про Ваше же, Марксовое, развитие производительных сил Вам рассказываю.
Производительность труда в этих Европах такая, что левые нынешние, при власти, уже капитал
просто по населению размазывают, нету там пролетариев, все как-то уже обеспечены капиталом - там строят капиталистические социальные государства, в некотором роде.

Вы же вместо того, что бы разобраться, что необходимо для того, что бы, например, приблизить такой же уклад как в этих странах, предлагаете снова всё отобрать у "капиталистов" и зайти еще на один круг. Это не поможет - проблемы в общей и производственной культуре и этике, проблемы не в самом экономическом строе, а других государствообразующих особенностях.

SviatoslavI написал в №64
Советская власть это народ, что народ обещает то он и выполняет.
Захотели концлагеря построили, а виноват бог.

Вы нагло и бесстыжие врете, вы уже не раз высказывали мнение о том что готовы убивать, за возможность отдыхать в каталонии.
Где ? Врать вас научили американцы,5% правды + 95% лжи равно 100% правда. Почитайте воспоминания ветеранов, трупы детей, изнасилованные 12 летние девочки, про взрослых женщин вообще молчу, младенцы с размозженными мозгами-капитализм это бесчеловечные люди, которых разум затмил жажда наживы и денег. а помнится на бляшках написано "с нами бог"
Это последствия капитализма.
Это последствия капитализма.

Непосредственно тем кто владеет лицензией, еще скажите что хождение доллара по миру никакой прибыли США не приносит.

Врете , это ваше измышление, часть капиталистической пропаганды. Я прекрасно знаю как люди в Европе живут,
Интернет Вам в руки, куча наших земляков там проживает. Например как поживает гражданин США у которого вы отняли работу? Наверное как и вы ездиет отдыхать на яхтах?

А те колонии которые они грабят никуда не делись, наверное вы сами сможете подсказать где эти колонии в каких странах третьего мира основные деньги это франки или евро.
Вы считаете что у вора надо оставлять его наживу, это он сам заработал???

Вранье капитализм отжил свои годы, капиталистический кризис следует один за другим. да капитализм сделал полезное дело он развил технический прогресс, На смену капитализму идет социализм а потом и коммунизм. Это наглядно видно по США, как ее корежит и они пытаются с кем нибудь провести победоносную войну.

SviatoslavI написал в №61

Смешно обвинять СССР в ошибке с Афганистаном, и тупо забывать Первую мировую, Вторую мировую, Вьетнам, Сирия, ливия, афганистан Ирак, Югославия корея, и все другие междоусобные воины развязанные капиталистами ради своей наживы. Вы не должны забывать что по миру сейчас главенствует капитализм уже 300 лет. результата убийства нищета, голод, нехватка воды, экологические проблемы истощение ресурсов и недр и т.д.
Еще раз говорю СССР это проба пера коммунизма, но она показала что коммунизм это будущее для человечества. Китай тому пример и не надо мне про китайских миллионеров, в США этих миллионеров не приводили к высшей мере наказания, даже за самые страшные преступления в Китае запросто.

alex_f написал в №65

Вы так не хера и не поняли, да и не пытались. Люди всегда будут защищаться от воров и убийц,
которые собираются в своих интернет-гадюшниках и пишут, что хотят повыходить в реал,
наказать людей за что-то понятное только самим убийцам и отнять у честно трудившихся заработанное.
Чеченцы же, вон, постоянно выходят из интернета в реал.
Заспорили мы тут, могут ли вдруг коммунисты вернуться к своим дореволюционным занятиям в России?

У вас нет никаких аргументов, кроме того,
что вы ничего не знаете о мире в котором жили и живёте,
не хотите знать, отказываетесь верить в реальность и непрерывно обманываете себя.
Вы не читаете ничего и даже ваши первоисточники вам незнакомы.
История Вашей страны Вам известна только по советским художественным фильмам.

> Я прекрасно знаю как люди в Европе живут,
Я прожил в США и Европе больше 20 лет. Вы что-то не то читаете.
В интернете пишут обычно за деньги или психи и депрессивные неудачники.
Я вот из отпуска выйду и тоже перестану писать.
Мне по пьяной лавочке в голове нынешнего российского как бы коммуниста покопаться захотелось.
Из деревни не видно ничего, подумалось, вдруг? - а нет, ещё хуже дебилы.

Бред какой. Вы читаете, что Вы сами пишете и я Вам пишу? Вы же сами тут
писали, что США массово завозит квалифицированных специалистов со стороны.
У них на конец 21 года дефицит квалифицированной рабочей силы
и общий уровень безработицы 3.9% против 4.3% в России.
Так это он еще и вырос по сравнению с доковидными 3.5%

Вы читать умеете или нет? ПРИШЕЛ ваш социализм уже много куда, кроме как к Вам.
К ворам, лентяям и всяким деградантам не пришёл и вряд ли придёт, да.
Современный капитализм - это результат реализации
идей социалистов, а в Китае - так даже коммунистов (настоящих, а не как Вы).

Социальные сети - страшная вещь. Собирая людей по интересам они создают адские
сборища людей, обменивающихся только информацией, которая им нравится. Вы больны и бредите,
навязанными интернетом фантомами.
С капиталистическим приветом.
https://www.youtube.com/watch?v=F0t-B-WWArc  - это комедия если что.

alex_f написал в №66
$#%&@, Вы дебил? Вы как будете относится к человеку, который убъёт всю Вашу семью вместе собачкой из-за 100 рублей на опохмел, а потом будет оправдываться тем, что это была ошибка, и что тупо забывать, что Чикатило - вон вообще чего натворил?

SviatoslavI написал в №68
При коммунизме правосудие гораздо лучшее чем при капитализме. Деньги не играют большой роли. При капитализме у капиталиста всегда есть возможность можно откупиться, нанять крутого адвоката, при том что безденежный человек однозначно попадает в частную тюрьму (бесплатно работать на капиталиста). Прика капитализме алкоголизм и наркомания поощряется , при коммунизме этих людей стараются лечить и выводить из состояния животного возвращать в общество полноценным человеком.
А кстати как вы будете относится к человеку который убьет вашу семью вместе с собачкой с помощью беспилотника из-за того что ему нужен еще один миллиард на яхту побольше, а потом вообще никак не будет оправдываться, потому что он живет за тысячи километров от вас в Огромном доме с басейном и у него все и так хорошо, яхта дом в Каталонии.

alex_f написал в №69
Да, Вы дебил. А для нормального человека БЕЗРАЗЛИЧНО убивают детей с беспилотника лазером или
бьют молотком по голове. Интересно Вы вообще можете понять что мерзавцы и те и другие, независимо от Вашей возможности их наказать на этом свете. И не бывает никаких "наших мерзавцев" и чужих. Нет никакой разницы и никаких оправданий в зависимости от того какой -изм что сотворил. Весь исторический опыт и афган в частности показывает, что Ваш -изм нисколько не лучше, а часто и хуже, чем европейский. Руки у СССР коротки были только, что бы всему миру показать, на что он способен.

SviatoslavI написал в №70
Ну это естественно я дебил. Это вам капиталистическая пропаганда утверждает что в том что происходило в 1933 году в Германии виноват псих Гитлер, и к капитализму это не имеет ни какого отношения.

Да может приведете пример Афганистана, талибы выращенные американцами это лучше школ и больниц и мирной жизни. Афганистан при американцах это страна по продаже наркотиков , исламских фанатиков, но с вашей точки зрения это лучше чем было при вводе войск СССР???????

alex_f написал в №71
Опять внезапный Гитлер. Этого капиталистическая пропаганда никому не утверждает,
но Вы опять же не в курсе, что утверждают пропаганда и социологи,
поскольку предпочитаете коммунистическую. Перечитайте, там наверху уже все это было.

Только матом... Нет никаго лучше или хуже.
Нельзя сравнивать убийц, наших или чужих, Вы это понимаете?
Всегда виноват тот, кто пришёл в чужой дом с ружьём.
Если бы бабушка была бы дедушкой, то вы бы тоже много на что смогли бы посмотреть.
Каким бы стал Афганистан при Амине из-за нас никто уже не узнает.
Зато вы знаете чем он стал после наших 10 лет там.

SviatoslavI написал в №72
Вы уверины что я незнаю если капиталистическая пропаганда просто уже прессует каждый божий день из каждого утюга.

Зачем тогда вы оправдывает и защищаете убийц и тех кто подталкивает людей на убийства.

Несомненно это так даже если это человек пришел защитить вас от грабителей и убийц он все равно виноват.
Но мы также знаем что было и стало с афганистаном после того как капиталисты спонсировали и растили талибов и других террористов убийц , а так ж мы знаем что стало с Афганистаном после 20 лет оккупации его американскими войсками. Капиталистического рая там однозначно не появилось.

alex_f написал в №73
Обсудим статью "Вечный Фашизм" Эко? Ее по нашим утюгам редко вспоминают -
очень много опасных и нелицеприятных параллелей можно провести.

Это Вы ищите им оправдания. Я же говорю, что не нужно на нас, живых людей, нападать,
и мы тогда не будем защищаться.

Несомненно! Если Вы его не звали. Ну а то что он при этом выбил двери в вашем доме,
убил Вашу жену и изнасиловал собачку, то это "незначительные ошибки"?

Это в разрушенной нами стране выросли дети тех, кого мы там убивали.
ДО 2 000 000 убитых во время интервенции СССР в Афганистан!

Это Вы ищите постонянно какие-то оправдания. Их нет и не может быть.

SviatoslavI написал в №67

Вы как умный человек, хотите мне объяснить что я не так понимаю эту жизнь? Я прекрасно все знаю и вижу, далеко углубляться в дебри и демагогию как вы это любите делать не хочу. Это приблизительно как демагогией и забалтывание происходило по поводу увеличение пенсионного возраста в РФ. Или как это делают мошенники наперсточники около вокзала. Я прекрасно вижу как США наращивает свою военную мощь, для того чтобы грабить и убивать весь остальной мир. Я прекрасно вижу как население в РФ(с неправильным капитализмом, как вы утверждаете) вымирает в огромных масштабах, а недра и ресурсы воруются и вывозятся за границу, в том числе и невинными овечками американцами, нефть ,газ, лес, металлы, минералы, золото, драгоценные камни, рыба, крабы икра и т.д.
А вы что предлагаете изучать историю по брошюркам от госдепа и геббельсовским листовкам

Да это понятно если иностранца провести по красной площади и богатым районам сочи, он тоже как и вы так же подумает как хорошо живут Россияне.
Согласен, зачем вы здесь пишите и занимаетесь в IT отрасли.
Ну это понятно, вам не впервой вытирать ноги об простой народ. Вы же уже нераз тут писали что вы кормите и содержите таких как я. Поэтому я не раз вам указывал на отсутствие совести и человеческих качеств, которые убил в вас капитализм жаждой наживы и денег.
Естественно коммунистическая правда для приверженца капитализм это бред, если находится на прикормки у капиталистов, даже собака знает на кого лаеть.
А вам не кажется это странным дефицит кадров при наличие безработицы? То есть вы сами приводите показатель того что капиталисты зарабатывают на пролетариате и чем меньше они платят тем больше себе в карман кладут.
На заборе тоже написано хуй, бабушка глянула а там дрова.
так все таки хоть и утверждаете что фашистская идеология вам чужда, но постоянно на нее апеллируете, это странно.
Никогда не думал что социалисты хотят грабить и убивать ради наживы и благополучия небольшой горстки людей.

Вот это есть ваше представление о коммунизме наглядно лицо капиталистической пропаганды, а реальных достижений, отсутствие эксплуатации человека человеком, отсутствие безработицы, отсутствие проституции и наркомании, педофилии, и гомосексуализма, бесплатно образование, бесплатное жилье и бесплатная медицина и т.д.

alex_f написал в №75
Не знаю уж насколько я умный, так чуть нахватался по-верхам,
но, да, я трачу на это время.

С чего Вы взяли, что те брошюрки, которые Вы школе читали, написаны
добрыми, честными и умными людьми с хорошими намерениями?
Всегда полезно знать больше одной точки зрения на вопрос.
И только после этого соглашаться или не соглашаться с ними.
Вы же даже Маркса своего не читали, что уж говорить о современной
философии какого-нибудь Бодрийяра.

Что значит "вытирать ноги"? Вы обижаетесь на меня за то, что я имею наглость говорить,
что участвую в жизни общества и обеспечиваю рабочие места и пенсии?
Для меня нет "простого народа". Это Вы постоянно пытаетесь обезличивать людей.
Придумываете каких-то хороших "простых людей", противопоставляя их непростым.

Нет. Это бывает, что всякие чеченцы на гос. дотациях,
для одного из членов семьи или негры на пособиях по безработице
нихера не делают. Есть и такие, что перебиваются случайной сдельной работой,
но не способны организованно работать изо дня в день. Я сам таких сколько-то знаю.
Ну и такие как Вы, кто постоянно жалуется, что им не платят, но не сделали ни шагу,
что бы уехать туда где есть работа.

Это Вы всё время про Гитлера - я только успеваю отмахиваться.
"Кунц К. Совесть нацистов."
"Ханна Арендт Банальность зла: Эйхман в Иерусалиме"
Что-нибудь художественное, вроде "Доктор Фаустус" Манна,
но Вы там точно нихера не поймёте.

Не важно ради чего социалисты прошлого и Вашего придуманного нынешнего хотят
грабить и убивать - они убийцы и воры. Человечество должно иметь защиту
от убийц и воров.

alex_f написал в №75

Это взгляд на Вас со стороны.
Вы вот ровно так же себя ведёте,
как герой этих комедийных сцен.

alex_f написал в №75

Блин, в Вашем бреде хрен разберёшся - к чему Вы что пишете.
Это не фашистская идеология, а ваш грёбаный Маркс.
Для того, что бы в перфой фазе коммунизма у Вашего общества была возможность вернуть обратно Вам Ваш эквивалент труда в достаточном объеме - нужно уметь и хотеть трудится.

SviatoslavI написал в №78
А кто сказал что будет легко, вон сколько гавна и помоев выливают на СССР , и вы в том числе. Коммунизм это рай для тех кто хочет работать и творить, для ворья и жулья это кошмар как вы и пишите.

alex_f написал в №79
В СССР 70х уже можно было только делать вид, что работаешь.
На этом весь реальный рост производительности труда и закончился.
Приписки и прочие манипуляции сплошные начались. Я прекрасно помню всё это.
Что бы обеспечить хотя бы современный европейский вид социализма, нужно было бы сохранять или наращивать темпы роста производительности труда еще 50 лет.
Коммунистических сказок на большее не хватило, а трудолюбивую часть населения повывели еще раньше.
Поэтому в шведский или германский социализм еще можно как-то верить, а в реальный социализм (при котором у граждан есть права и жопу пальцем не нужно вытирать), который построят тунеядцы, неспособные жопу на 500 км подвинуть, что бы денег хотя бы себе заработать или образование ребёнку обеспечить - нет.

SviatoslavI написал в №74
А кто на вас нападает? Я не нападаю. Я осуждаю преступления капиталистов и их поихвастней. Если вы себя к ним относите, то могу сказать одно. Зачем вы грабите и убиваете простой народ, объединитесь и живите в каком небуди лосвегасе и ходите к друг дружке по очереди унитазы золотые чистить и хлеб печь. Зачем вы грабите весь мир. Живите и радуйтесь. А мы свой мир построим справедливый и достойный для человека труда, для человека творца
Вот видите вы даже не можете себе представить как это человек, может без денег защищать слабых, как человек способен пожертвовать себя на благо общества. Ваши мозги и душа полностью лишились человеческих качеств, капитализм и деньги разрушили и уничтожили вашу человеческую душу. Подумайте а в кого вас превратил капитализм? Вы вообще человек разумный?

SviatoslavI написал в №74
Вы да убивали, вот это ваше преступление и вам за это отвечать. Други солдаты не убивали.
Как быстро вы переобулись сначало писали про 500 тыс. А теперь уже сразу два миллиона.
Согласен что оправданий капитализму нет и не может быть, интересно а кто нибудь считали его жертвы, сколько миллионов они сожгли во Вьетнам и Корее напалмом, сколько погибло под погибло мирных жителей под действие радиации и огня под ударами атомных бомб, так нетерпелось испытать их на людях и устрашить СССР, хотя в этих городах и промышленности то нет. А сколько миллионов погибло при дележе Колоний в первую мировую.
Блин мне просто поражает человек, который жалеет людей по признаку кто его убил, если убил капитализм, то это неважно, а если убил коммунизм то то это страшное приступление коммунизма. Такой пафос и двоеличие, наверно доступен только обезчеловеченым людям, вот например и наша капиталистическая власть кровавого царя николашку в лик святых приняла, а блин сколько в истории царей поубивали это ничего, между прочим и сами Романовы этим не брезговали. Вот и вы двух личный гражданин, человеком вас назвать сложно если вы не считаете опасным, то что готовит армия США для всего мира. Лозунг демократия идёт к вам уже на зубах оскомину наделал, люди боятся этой демократии. А бойня мирного населения в Европе, снарядами с обеденным ураном, люди до сих пор страдают лучевой болезнью, но это не страшно. Это же демократия. А вот коммунизм это страшная вещь потому что , потому что такие вот как вы "коммунисты и комсомольцы" убивали мирных людей.

SviatoslavI написал в №80
Так я Вам уже как бы на протяжении много времени талдычу что СССР это только начало пути, СССР небыл идеальным, с приходом Хрущева который видно только удалено представлял что такое коммунизм, уже начался медленное загнивание коммунизма, да партийная элита зажирела и получила вкус в богатой буржуазной жизни и терять ее уже не хотела, но это не проблема коммунизма, это человеческий фактор, вы посмотрите что сейчас творится в руководстве США.

Сказок то хватило только большинство коммунистов голову сложило защищая коммунистическую родину, а вот псевдо коммунистов осталось как раз много.
А говорите у Вас фашистских наклонностей нет, значит в СССР вы жопу пальцем вытирали?
Вы все больше и больше открываете многогранность личности лишенной совести и человечности. Да до чего капитализм доводит человека, благо ваши родители так не рассуждали а просто жили и радовались жизни растили ребенка, и не думали кого они вырастят.

SviatoslavI написал в №76

Жизнь подсказала, 30лет капитализма развитого. есть что сравнить.
Особенно книгу "Майкамф" Гитлера или выбор между человека нельзя убивать, если сильно надо для моего блага то можно.

Не читал, есть люди которые читали и я им по своему жизненному опыту и воспитанию верю, а вы вот наверное тоже читали раз экзамены здавали, Вам почему то не верю. и почему бы это?
НЕт я никогда ни на кого не обижаюсь, к сожалению в капиталистической стране насмотришься на такое что обижаться на человека с которым просто общаешься невозможно, даже если вы меня бы обзывали....


Есть класс пролетариат, есть класс буржуазии, что тут непонятного, да пролетариат бывает разный вот вы например, и не всегда согласны быть свободным от класса буржуазии, а лучше быть на прикормке у угнетающего класса.



Естественно основной лозунг капиталиста и его прихвостня "САМ ВИНОВАТ""Ты туниядец" и т.д.
Естественно нет куда нам....Сегодняшние власти РФ или украины тоже особо не ссылаются на Гитлера, но дела говорят об обратном.

Ну понятно жители планеты большая часть для капиталистов это убийцы и ворье, вот они и содержат самые огромные армии мира. Потому что те люди которых они грабят и убивают для них по факту и являются убийцами и ворами...
Народная мудрость гласит : "на воре и шапка горит"

SviatoslavI написал в №78
НЕ вернутся назад а идти вперед в светлое коммунистическое будущее, а не оставаться в отсталом убогом рабском капитализме.
А люди не трудятся, это вы прихвастни капиталистов считаете что люди не трудятся, а живете вы где? в холоде?, без воды? и голодный?, Нет все блага вокруг вас это людской труд, только люди за тяжелый труд получают копейки: на еду, одежду и крышу над головой, то есть обходятся государству и капиталистам не дороже рабов. Рабовладелец тоже тратили на своих рабов деньги на еду, одежду и крышу над головой и еще чуть чуть для продолжение рода. А пролетариат и так работает и любит работать, только многие кто понимает хочет работать на пользу общества и для улучшения жизни простых граждан а не для того чтобы набивать карманы толстосумам и содержания их всех роскошной жизни...

alex_f написал в №81
Мы не грабим мир, мы его создаем, а убивают как раз те, кто его пытается сломать. Создаём удобным для себя и других. Миром, где у каждого есть возможности не растратить даром свои таланты. В нашем мире становится жить всё лучше с каждым годом ВСЕМ. Мы строим другой социализм, не такой как Вы его представляете. А вы думаете, что капитал - это ЛасВегас, золото в банках и унитазах, нет капитал - это медицина, образование, наука и прочее вплоть до безусловного дохода граждан, от которого швейцарцы, кстати сами отказались - разврат это. Просто в современном капиталистичем мире иногда бывает, что способным людям достаётся чуть больше комфорта, никто другой за них не решает, какие у них там потребности. Вот и всё.

Отлично. Закройтесь ото всех в каком-нибудь кибуце в сибири и стройте себе на здоровье.
Остальных только не впутывайте. Не ломайте, то что уже есть. Делайте новое.

Где там про деньги-то было? Это было про Афганистан и СССР.

Вот Вы тут про жертвы обществу пишете, а когда я вчера за кружкой пива приятелю из Англии рассказал, что Вы это до сих пор братской помощью называете, он чуть не захлебнулся от негодования.

Это вот прямо я всех убил? Нет - это их убила Ваша советская власть, под управлением коммунистов, в чужой стране, куда нас никто не звал. Просто коммунистам не понравилось новое правительство Афганистана.

Какие-же твари такие коммунисты, как Вы. Я специально это вот так проверяю часто. Я всегда писал от 500тыс, до 2млн. И один раз специально написал верхнюю оценку. НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ ОДНОГО ВЫ УБИЛИ ИЛИ ЧЕТЫРЁХ, а Вы всё пытаетесь, что-то наторговать. Вам 500 000 мало или уже нормально просто? Сссуки!

Вот и стройте свой коммунизм у себя в голове, без людей. Человеки они не такие, как Вы их себе представляете.

Опять внезапный Гитлер. Фашисты-то тут причём? Да, в СССР не было туалетной бумаги. Первый завод построили к 70м только, но и купить ее было практически невозможно. Если газеткой не разжился, то это твои проблемы вообще, майкой там будешь вытираться или пальцем. Судя по вашим страданиями о нынешних прививках для маленьких детей по тендерам Вы вряд ли это застали - Вы уже капиталистической бумажкой вытирались. Я когда в штатах первый раз в общественном туалете бесплатный одноразовый seat cover (так и не знаю, как это правильно по русски называть) увидел, то просто завис от неожиданности. Как всё просто оказывается у нормальных людей, которые думают о комфорте и безопасности сограждан. А прокладки бабам? Я вот думаю, что это, может, бабы СССР уничтожили, когда узнали, что бывает в цивилизованном мире и что от них коммунисты скрывали. :)
А Вы в советских привокзальных туалетах бывали? Должны были в Арзамасе, наверное. Да к нему на 10 метров от вони не подойти было. Не думаю, кстати, что у немцев при Гитлере такая херня была.

Какого еще развитого? Вы живёте в дикой стране, которой правит хунта клептократов из бывших кгбшников и партийцев, и гражданами, которые считают, что 500 000 убить - это ок. Тут у Вас феодализм, как Вы его называете, еще не везде вытравили, вроде того, что Ваши Кадыровцы творят. Вы говорите о том, о чём не имеете никакого представления.


Ну объясните, тогда, с чего Вы взяли, что я ноги об кого-то вытираю.

Я с нетерпением ожидаю возможности узнать зачем Вы держите свою семью впроголодь и
лишаете достойного образования? Назло капиталистам? Если можете уехать и нормально зарабатывать. Был я в Вашем Нижнем Новгороде проездом в этом году, болтал с таксистами. 60-70 на руки в месяц легко, если поупираться то около 100. Вполне можно на эти деньги в России в провинции жить.
Даже если Вы ничего не умеете такого, за что в Сарове Вашем деньги платят - ну ради ребёнка-то почему не поработать в такси года 3-4, пока он не найдёт сам себе работу.

alex_f написал в №85
Я жил и трудился в СССР, ездил на советских и российских машинах,
ходил по улицам современных российских городов, пользовался медициной и т.д.
Я вижу результат их тогдашнего и нынешнего труда.
Авторитетно Вам заявляю - очень они херово, в подавляющем большинстве, трудятся -
на от*ебись, в основном, тут трудятся.

SviatoslavI написал в №87

Вот для наглядности посмотрите новости про лентяев и тунеядцев
https://www.youtube.com/watch?v=P2g-MQ23GGg 
Даже странно как вы рожденный среди тунеядцев и лентяев, так приглянулись капиталистам, что они вас так содержат?

alex_f написал в №88
Как же трудно без мата-то по русски мысли выражать.
Вы можете себе представить, что человек может быть своим собственным?
И зарабатывать своим трудом, а не быть на содержании капиталистов или государства?

SviatoslavI написал в №86
Ага конечно это Вы расскажите миллиарду голодающих по всему миру. Или например 113 миллионам дете которые не посещают школы. или По данным ООН, одна треть жителей Земли (2,2 млрд человек) не имеют доступа к безопасной питьевой воде..


Ага конечно чуть чуть больше, народная мудрость гласит Врать не мешки ворочать.

НУ так я советую поступить вам точно так же собрать всех капиталистов и их любителей и чистить друг другу унитазы, на большее вы вряд ли способны. Всю основную работу по производству благ делают пролетариат, а у них жизнь при капиталистах не сказка.
А кто капиталистов впутывает, заберем заводы фабрики которые строил пролетариат и пускай дальше проживают в своих дворцах, без слуг и доходов от грабежа. Даже интересно долго они протянут.
Так деньги везде если это касается капитализма, СССР вкладывал деньги в развитие таких стран а СШа только грабили и вывозили все что можно вывезти, как мародеры.
Ну так напомните ему про пробирку которую трес Колин Пауэлл в ООН, только на основании этих лживых высказываний американски и английский войска уничтожали и рвали на куски и убивали мирное население Ирака а потом Сирию, Ливию , по Югославию точно не знаю были там английски военные.
Да а вы уверены что только из-за того что коммунистам не понравилось правительство они вводят войска, как то это больше на США похоже, напомнить вам страны где сейчас военные США хозяйничаю и оккупируют территории?
Вы возмущены, удивительно а почему мне запрещаете возмущаться миллиардными жертвами капитализм? А наверно потому что у лентяев и тунеядцев меньше прав долно быть как у таких как вы? можно нас в концлагерь согнать чтобы не мешали грабить или признать экстремистами?

SviatoslavI написал в №86

Я как то Вас уже в шутку спрашивал а кто Ваших детей воспитывал, ростил и делал? Вы сказали что это плохая шутка. Вы меня хотите отправить на рабский труд, только для того чтобы мне заработать на содержание детей.
То есть другого капитализм не может предложить, бросить детей, а лучше их не рожать и не заводить. по моему по этой причине вымирают европейцы, англичане, американцы, хотя многие капиталисты это многодетные папы......снова какие то странности. одним все другим .....

SviatoslavI написал в №86

Да то есть в других капиталистических странах не так? Или в вашем понимании капитализм это только США и Англия? а как же бангладеш, гондурас и т.д. или может в РФ нет не одной американской фирмы, которые качают нефть или владеют как оказывается всеми гидроэлектростанциями РФ, которые принадлежали народу и строил их народ при СССР.
Законы капитализма везде одинаковые и не надо мне про то что капитализм разный есть хороший а есть плохой.

alex_f написал в №91
Ну да, для Вас же труд - это атрибут раба, Вы же, как марксист, считаете,
что трудиться можно только для удовольствия. Всё давно понятно с Вами.
Обычный это труд. Честный. Как люди во всем мире трудятся.
И своим трудом строят счастье своей семьи и социализм в своих странах безо всяких революций.
Вы же работать не умеете и не хотите, зачем Вам буржуинские фабрики и заводы?
Вы же снова всё в говно превратите.

Детей-то зачем бросать? С собой забирайте.
Ну и у Вас как обычно всё в кучу. В США трое детей в семье - норма.
У европейцев другие социальные проблемы.

alex_f написал в №92
Не так.
У капитализма нет каких-то особенных законов, это экономическая абстракция.
Его никто специально не выдумывал и не создавал. Он возникает сам по себе и не следует никаким целям, что бы по этому поводу ни думал Маркс. Он не может быть ни хорошим ни плохим. Хорошими или плохими бывают люди - добрыми, трудолюбивыми, способными, законопослушными или наоборот. Всё это формируется столетиями, в разных странах по разному. Люди же в свою очередь самостоятельно формируют государства, кроме забавных случаев, вроде приглашения Рюриков. Каждое государство по-своему вмешивается в жизнь своих граждан и везде то, что Вы считаете "капитализмом" разное.

SviatoslavI написал в №94
Столько слов. Значит в других странах нет частной собственности на средства производства. И капиталисты не присваиват большую часть заработка пролетариата, тоесть прибавочную стоимость?

alex_f написал в №95
1. Ваш вопрос уже содержит множество внутренних противоречий с точки зрения современной экономики. (то бишь глупый вопрос)

2.Тем не менее легко на него отвечу - да, что в развитых странах капиталисты не присваивают большую часть заработка пролетариата, то есть прибавочную стоимость. По ряду причин (см. высказывание №1). Однако самая главная причина - отсутствие самого класса пролетариата в развитых странах.

SviatoslavI написал в №96
Человек который утверждает что все знает про капитализм, что типа его учил еще в СССР, пишет такой бред.
То есть в западных странах отсутствуют дороги, автомобили, дома инструмент, раз нет пролетариата значит всего этого не должно быть, хотя конечно может вы имели ввиду то что большая часть производства перенесена в китай индию и вьетнам и большая часть пролетариата находится там, в этом есть доля истины. Только капитализм немного видо изменился и теперь товаром являются не только брюки и машина, товаром являются и услуги которые продают, даже кредит стал товаром, это продается как "продукт". Программа это виртуальный вроде бы продукт, но так же является продуктом который продают. Поэтому пролетариат сейчас это не только человек рабочий стоящий у станка и ли на сборочном конвейере, но и программист, учитель, врач и продавец. и большую часть заработанного за их труд у них крадет капиталист.
И ничего не поменялось с момента зарождения капитализма. Люди труда рабы денег, а те что не хрена не делает жируют и шикуют, да появление профсоюзов , появление коммунистического государство, заставило капиталистов немного делится с пролетариатом США, Европы, поэтому они живут лучше пролетариата Азии и Африки, но сути это не меняет.

alex_f написал в №97
Блин, ну какой же Вы дурак, то прости господи.

То что Вы не умеете и не любите работать и поэтому автоматически причисляете, тех
кто Вам даёт работу к врагам и называете их капиталистами это все уже поняли.
Всех трудящихся Вы почему-то также автоматически причисляете к пролетариату.

(Напоминаю, что предложение Вам просто поработать в такси, Вы назвали попыткой превратить Вас в раба, что характеризует Вас, чуть более, чем полностью)

Пролетариат, в его классическом определении, - это класс (тоже сложный термин, если что)
не имеющий капитала и, вынужденный чтобы не помереть с голоду, работать на тех, у кого капитал есть.
Из-за марксовых представлений о справедливости и об обществе капиталист с пролетарием образующимся капиталом не поделится, а заберёт себе, отчего у капиталиста капитала станет еще больше, а пролетарий снова останется с голой жопой, и по прежнему будет вынужден работать.

Вы предлагаете разорвать эту цепочку, устранив капиталистов.

Вот в развитых странах давно реализован альтернативный подход.

Поскольку страны развитые и производительность труда в них высокая, то налогов граждан уже достаточно,
что бы позволить государству не дать с голоду помереть любому гражданину, оплатить ему аренду жилья, образование его детям и так далее в случае каких либо проблем, так же государство окажет реальную (неунизительную :) )помощь в поиске ему подходящей работы. (социальные государства)

Во вторых, если посмотреть например на развитые страны европы, стоимость работы сантехника (где-то соточка евро в час выходит в Германии) от стоимости работы программиста отличается не настолько сильно, что бы не позволить сантехтику накопить собственный капитал и обернуть его уже в капитал финансовый, обеспечив себе достойную пенсию и вообще часто даже нормальный пассивный доход к среднему возрасту. Поэтому там любой сантехник, если у него голова на плечах есть - тот еще капиталист, а его капиталисты работодатели подло превращают трудящихся в буржуев, платя им слишком дохера с точки зрения Маркса.

Даже если Вам это не нравится, но если хорошо работать, то можно и хорошо зарабатывать.
Всё это конечно не относится ко всяким папуасиям, включая современную Россию, которая стремительно несётся куда-то
назад к средневековью.

Вы очень переоцениваете Маркса и коммунистов, если всё современную левую повестку приписываете их заслугам.
Это эволюционный, а не революционный процесс.

Обсуждать же с Вами откуда сейчас берётся капитал, и что такое услуги и прочее - ну совершенно бессмысленно.

В современном мире с его блокчейнами, NFT и прочей ерундой понятие стоимости вообще иллюзия высокого порядка, а материального эквивалента труда чаще всего не существует в принципе.

SviatoslavI написал в №98
То есть то что я Вам напил совершено неверно. а тод бред который пишите вы истинная правда?
Они не дают мне работу они грабят меня и народ, мешая людям жить и нормально трудится.

Это наверно потому что вы не можете понять простых истин, а просто защищает грабеж пролетариата , потому что имеете с этого свой куш. Это вполне логично.
ТОчно подмечено, не помереть с голоду.

Да имено так. ТОлько не убить как вы думаете, а просто отнять у грабителя его способность воровать.
Поменьше грабить свой местный пролетариат, а грабить пролетариат других стран, который согласен работать за меньшие деньги и не такой подкованный в забастовках, перенеся все производства в страны третьего мира, китай, вьетнам, мексику и т.д.
Это кто же вам сказал? о высокой производительности, роботы действительности собирают кузова автомобилей, а позвольте узнать кто собирает комплектующие для конвейера, замки, генераторы, ручки, самих роботов и т.д.
Эти сказки вы можете рассказывать кому угодно, забастовки водителей, учителей, врачей, диспетчеров и т.д. взятие капитолия говорит об обратном
Это компенсируется тем что гдето другой рабочий получает копейки, глобализация капитализма, не надо мне рассматривать германию отдельно от капиталистического сообщества, Это не обложенная со всех сторон Северная корея.
В этом и заключается уродство капитализма , это как финансовые пирамиды, кто первый тот успел, а кто последний остался с кукишем. То есть европейский пролетариат получает часть от ограбления менее удачливых вступивших в пирамиду позднее. Поэтому в капиталистическом мире и случаются регулярные кризисы, потому что если нет поступления новых членов которых можно грабить, то пирамида начинает лихорадить и трясти.

То есть нам надо быстрее перебираться всем в европу и США и тогда все заживем? А папуасы пускай на нас работают дети айфоны собирают дети по пещерам лазию
Смена феодализма на капитализм это эволюция или революция?
Да пожалуйста, в идеальном мире либерала все хорошо, надо всего лишь поменять плохих руководителей в капиталистической стране и все зацветет.
Ну если это не рассуждать с точки вашей зрения , а мне все понятно. Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

alex_f написал в №99
Да Вы же сами работать отказываетесь, о чём постоянно здесь пишете.
Труд, например, в НН такси за 70-100 т.р. - рабский. Вы предпочитаете за МРОТ, но нихера не делать,
а мечтать отобрать капитал у капиталистов.

Ну то, что Вы мерзкая лицемерная тварь, оправдывающая гибель сотен тысяч, если не миллионов мирных людей,
самоубившихся об советскую армию в афгане, мы тоже уже прочитали.

Пускай к южной присоединяются, а не расстреливают тех, кто неуспешно
попробовал перебежать через границу, это как-то оставшихся демотивирует :)
Я бывал в Сеуле - нормально так.
Умееют работать, если им разрешать и платить нормально.
И в образование детей, как черти вкладываются.

Блин, Для Вас не вариант - Вы работать не хотите, а это везде нужно.
Для Вас вариант - это замутить революцию и добиться государственного
комиссарского пайка при новой власти.

Вы можете принять участие в насаждении демократии там, если верите, что можете поднять их культурный уровень настолько,
что они поймут зачем им это нужно. :)

Разумеется капитализм прорастал в феодальных государствах не революционным, а эволюционным образом.
Вы смешиваете кислое с пресным.
А вот исторически последовавшее за этим развитие парламентаризма и ограничение прав монархий,
бывало что и приводило к революциям.
Но Вы опять же ни хера не понимаете, как это в Швеции одновременно монархия,
парламент, капитализм и социализм, а конституцию предлагала и принимала верхушка аристократии.
Вам или х$# пополам или п№$&@ вдребезги.

Блин, Вы вот как такие выводы делаете? Я Вам писал, что всем тут сначала нужно научиться работать
и уважать себя и свой труд. Узнать, что означает быть единственно ответственным за себя и окружение и значит быть свободным, после - понять, что такое права свободного человека и научиться их отстаивать.
После этого возможно и сформируется ответственное правительство.
Я на основании моего опыта и общего представления о согражданах (вроде Вас), давно решил, что
однозначно здесь этого не дождусь. Дай бог, чтобы правнуки увидели.

Блин, разные книжки читайте. Всё понятно только дураку.

SviatoslavI написал в №100
А вы много обо мне знаете, чтобы писать такую ересь?
Можете тогда пояснить зачем государство создает рабочие места которые не нужны за МРОТ? Я хоть раз написал что мне неравится моя работа и ее доход? перечитайте еще раз нашу переписку, Я Вам уже не раз писал о том что сложно объяснять бессовестному человеку что такое совесть.Я писал что государство сокращает врачей и медперсонал, оптимизирует образование, и т.д. Моя зарплата позволяет держатся на плаву, а вот те люди которые простых специальностей: водители, пекари, продавцы, слесаря и т.д. получают мизер.
Слышать это от человека который оправдываем много миллиардные жертвы капитализма и который сам поддерживает убийство и грабеж своим трудом капиталистов, очень замечательно, прекрасно я и раньше не сомневался в ваших "человеческих" качествах.
А что есть желающие? Или вы снова верите капиталистической пропаганде? Ну действительно лучше верить чем самому съездить в Пхеньян. да посмотреть как там живут, в интернете полно видео наших земляков.
Да и в Сочи я думаю не хуже или в Москве Сити, а чуть дальше проедешь вымирание да нищета...
Ключевые слова, если бы да кабы то дедушка был бы бабушкой.
САмое главное приписать свои убогие мысли собеседнику и вот вы уже вроде как и не дурак?
А ваши мечты дальше пайка могут идти? уже можно было бы что нибудь и по серьезней придумать....
Да мы уже насмотрелись насаждения демократии от США в югославии, корее, вьетнаме, ираке, афганестане и т.д. напалм, наркотики, проституция и разграбление....
Как то плохо вы учили не только физику и химию так еще и историю европы.

Вы такой бред иногда пишите диву даешся. и монархия и капитализм и социализм.
Это как бабушка прочитала на заборе Х.У.Й а глянула за забор а там дрова.
Этот бред оставьте своим знакомым, которые наверно не знают что такое работать, хотя подозреваю что и вы то особо не работали всю жизнь.

А будут ли потомки то? ПРи таком отце и деде что то сомневаюсь...
Отлично. Вы вон начитали либералов а толку? Совести и человечности ни грамма. А что может сказать соучастник вора, в суде. Как говорила моя бабушка 1913 года рождения "ему хоть ссы в глаза а ему все божья роса".

alex_f написал в №101
Писали, но допустим, что теперь Вы успешный человек, у Ваших детей нет проблем
с прививками и стипендиями и тд. Вы просто лучше пекарей-слесарей знаете, что им нужно
и почему они не уезжают за лучшей долей.
Ну как я про Вас примерно. :)

Вы говорите очередную чушь. Человечество непрерывно тысячи лет занимается самоуничтожением.
Утверждать, что коммунисты в этом плане отличаются повышеным человеколюбием - отвратительное
лицемерие. Я Вам постоянно об этом напоминаю. Вся история 20 века тому пример.
Вы постоянно их пытаетесь оправдать.
Капитализм же - это абстрактный термин описывающий
теоретическую систему общественных отношений, возникающую в силу естественных причин.
Говорить же, что капитализм убивает, ровно тоже самое, что
говорить, что убивает природа. Вы представляете, как можно оправдывать смерти при землетресении?
Как проявление религиозного мировоззрения? Типа всемогущий господь нуждается в нашем оправдании множества погибших в катастрофе? Бред же? Так и капитализм. Капитализм - одно из естественных состояний свободного человечества, пока развитие производительных сил не позволит предполагать о наступившем коммунизме (тоже недостижимо в силу ненасытности человека). Его нельзя или глупо оправдывать или обвинять, как любое природное явление.

Ни капитализм, ни коммунизм не убивают сами по себе. Классовая же борьба коммунистов
для установления коммунизма в отдельно взятой стране, например, может иметь самые печальные последствия.

Да есть и немало. Опять же Вас бы, как талантливого специалиста, в северной корее приняли бы с удовольствием - могли бы
утверждать по собственному опыту. А не по байкам из интернета.

Вы реально тупой и предполагаете, что в южной корее уровень жизни такой же, как в северной,
просто Сеул - это такая потёмкинская деревня, а дальше вымирание и нищета? Южная Корея, в отличие от северной,
абсолютна доступна любому интересующемуся.

Почитайте материалы самого справедливого суда в мире о Лаврентии Павловиче. Можете по этой стезе тоже пойти.

Не читайте ерунды советской для школьников. Разумеется не было никаких капиталистических революций.
Равно как и буржуазных. Это марксистский термин к реальности отношения не имеющий.
Революции и перевороты всякие были, в целом это приводило к парламентаризму, введению конституций и отказ от
абсолютизма монархий. Про Монтескье почитайте в конце концов. Узнаете в чём смысл государства.
Про общественный договор почитайте чего-нибудь тоже.
Утверждать что кто-то сознательно устраивал _капиталистические_ революции против _феодализма_ - это за гранью разумного.

Ну поживите в Швеции, я проработал там полтора года по контракту. Почитайте историю государства там..., про
конституции 1809г и 1975 тоже почитайте. И как они первую принимали, и как без революций ко второй перешли. Чем жили эти два века.
Очень познавательно. Узнаете где бред, а где нет.

Я вот всё надеюсь, что вы хотя бы что-то почитаете, что бы понять что такое социализм в немарксистском понимании.

SviatoslavI написал в №102

А капиталисты значит не ведут кассовую борьбу? Почему тогда пролетариат в развитых странах вымирает?
Прежде чем писать вранье , сначала попробуйте,
И что дальше да Хрущев оказался не истиным коммунистом, но так я вам все время об этом и твержу что СССР это начало пути коммунизма, и если он показал такие результаты, то последующие государства покажут еще лучше например Китай.
Ага конечно а что еще вы можете сказать? Все мирно и эволюционно богатые и красивые отдают властьи деньги другим людям,
это где такое видано? Вот если под боком создается коммунистическое государство и от власти властитетелей может ничего не останется , тогда да под таким аргументом они сдают часть своих прав другим менее богатым и удачливым.

Плохо вы науки учили.
Знаю прекрасно, чем они жили, только Вольво вдруг оказалась коммунистической китайской.

А зачем демагогию разводить, этой болтавней занимаются у нас клоуны , кто с красным носом кто с синим носому и раз в несколько лет для народаа проводят выборы клоунады, выбирай клоуна на свой вкус и цвет, а капиталисты как грабили народ таки грабят.
А вот для вас советую новости посмотреть особено про Оттава посмотреть.
Вы так и не ответили почему это в само демократичной и богатой капиталистической стране захватили Капитолий, а теперь вот канада.
https://www.youtube.com/watch?v=W6L6azGDvro 

alex_f написал в №103
Пипец, Вы невменяемый ). Не вымирает, а обеспечивается капиталом и перестаёт быть пролетариатом.

Пробовал, Сеул-Пусан на машине, около 400 км. Нету никакой разрухи.

Причем здесь Хрущёв? Я Вам предлагал воспользоваться теми же бонусами,
что были доступны Лаврентию Павловичу.
Согласно материалам самого честного и справедливого в мире суда.

Да везде, кроме папуасий, когда богатые они же и умные и понимают,
что это полезно для их государств и общества (см. ниже про Швецию).

Вас же в СССР воспитали, там за себя и за других беспокоиться не принято было - только исполнять веления КПСС.
Мама же с папой в детстве делиться Вас не научили. Вот Вы и не понимаете, как это.

Пруфы давайте, кроме советских. Обсудим. Вам же к Монтескье и Руссо для начала.
Освойте хотя бы основы из 18-19вв. Потом обсудим.

Капиталистической.

Вы сказочный дебил. Потому что там нет тоталитаризма и диктатуры, а у людей есть совесть и
ответственность.

Вы вообще имеете хоть какое-либо представление о предмете?
Есть формы правления, а есть общественно-экономические принципы.
Одно с другим связано только опосредованно и не безусловно.

Монако, например, - капиталистическая страна, с конституционной монархией, национальным советом и абсолютной властью князя по конституции - это феодализм или нет потому что конституция есть? Великобритания - капиталистическая парламентская монархия вообще без конституции - что тоже феодальная? Швеция - с королем, парламентом и конституцией, но с расходами более 40% на социалку, медицину и образование - опережает СССР в лучшие годы в этой части почти в двойку - это и позволяет говорить, что в Швеции социализма больше чем в СССР. Кстати, есть вполне внятные работы, демонстрирующие, что никакого социализма в СССР и не было. Была некая форма государственного капитализма с тоталитарной диктатурой ком. партии.

SviatoslavI написал в №96
https://www.youtube.com/watch?v=Wg6B0n3Ole0&t=5s 

SviatoslavI написал в №104
Это как перамида МММ, одни более удачливые грабят менее удачливых вновь вступивших. Я вам писал уже о словах бывшего президента США, который честно сказал что если бы не развал СССР США пришел бы пиздец.
Так надо не ездить по туристическим маршрутам а пообщаться с людьми сьехать с туристического надраенного маршрута, мы это уже проходили в 90 глянцевые обложки Запада, а переверне а там жопа...

Это Вы любите обожествлять коммунизм, и укорять его в случаи незначительных ошибок, не замечая просто отвратительных и ужасных специально устроенных бойнях капитализма.
Снова фашистские идеи. А вы не папуас значит?
Смешно Швейцарские суда бороздят просторы океанов в старне которой даже нет выхода к морю. по моему это называется грабеж...
Это вас так родители учили , в школе этого точно не учили, не надо путать, пресное с кислым.
В очередной раз свои убогие мысли приписываете другим людям. Народная мудрость гласит, у кого чего болит тот о том и говорит.
Батенька вы русский язык подзабываете....
Наличие миллиардеров не делает китай капиталистическим, в США не было не одного случая смертного приговора миллионеру, в Китае это норма если ты нарушил закон. НЕбольшое отступление от коммунизма для того чтобы выжить в этом убогом капиталистическом мире. Я вам уже писал о периоде НЭПа в СССР
Это вы про кого про капиталистов?
Имею

На заборе тоже много чего написано.
https://www.youtube.com/watch?v=DwFE6VY9HuE&t=31s 
А что еще могут сказать капиталисты, или ученые получающие зарплаты отк капиталистов про коммунистическое государство. Капиталистическую пропаганду никто не отменял, вот ваша голова просто забита ей в переплетении с последний стадией капитализма фашизмом. Ваши фашистские капиталистические идейки мне чужды, потому что у меня есть совесть и человечность...и для меня папуасы и те которых вы назвали лентяями и тунеядцами тоже люди. А вас в случае чего капиталисты тоже в случае заварушки не пощадят и окажитесь вы на улице как и 3 миллиона семей в 2008 году в США
https://maxpark.com/community/7300/content/7334679

alex_f написал в №106

Блин, всё никак не успокоитесь....

Чушь. Просто высокая производительность труда позволяет в развитых
странах больше тратить на социалку. Всё строго по Марксу.

Сказки для обывателей о том, что холодная война наносила ущерб экономике США.

Вы хоть на карту посмотрели бы где это. Я сам за рулём проехал через южную корею 400км.

Обожествлять коммунизм? Незначительных? История СССР - свидетельство того, что все государства
преступны, а идеологический (коммунистический или фашистский) мусор - только дополнительный повод для совершения ужасных преступлений вплоть до геноцида. Ну и Вы опять в сторону уводите. Вам нужны были бонусы коммунизма - у Лаврентия Павловича их было.

Вы снова путаете кислое с пресным. Папуасы - это те кто паркуются на газонах, высмаркиваются под ноги на улице,
считают - доблестью не выполнить работу и получить за нее оплату. Папуасы не страдают излишней рефлексией и им
наплевать на ближних - они не подойдут помочь на улице постороннему и морально готовы воевать с соседями, вплоть до
отправки из на условный беломорканал только потому, что те не разделяют их взглядов. Результат работы папуасов не интересен им самим и никогда не обеспечить процветания государству. Папуасам нужна удача и сотни лет социального и, соответсвенно, личного развития, чтобы их государства стали процветающими.

Вы бредите. Кто у кого что украл?

Во первых это невправда - Вы можете сами найти все случаи.
Во вторых экономические преступления, по которым китайцы выносят приговоры,
не относятся к тягчайшим в европейских странах. За убийства в США миллионеры отвечают также,
просто совершают их крайне редко.

Тони Клифф, марксист и троцкист например. Почитайте про СССР, очень поучительно.

Да, люди. Но люди всегда будут разными. И соответственно всегда будут богатые и небогатые.
Дай бог, чтобы не было бедных, но для этого всем нужно хорошо трудиться.

SviatoslavI написал в №107
Переживаю за Вас помрете дураком безсовестным, может под старость лет совесть вернётся.
Враньё, зачем тогда детский труд на сборке айфонов и добыче лития, зачем тогда перенесли США свои производства в Китай?

Тоесть вы не верите бывшему президенту США?
Я вам уже говорил, что капитализм очень разный в одном месте дороги хорошие красивые виллы, в другом убогие хижины и грунтовая грязь вместо дорог.
народная мудрость говорит: смотрит в книгу а видит фигу, вот и вы смотрите СССР, а видит фигу.

Да это великий человек, его способностями, промышленность СССР, производило все что необходимо для того чтобы побить коричневую чуму, поселившуюся в Европе.
А какие сейчас страны процветающие? США с кучей проблем и наркомание? Германия с теми же проблемами да ещё под оккупированная США?
Тоесть вы не вкурсе как Швейцария зарабатывает себе на хорошую жизнь. Наверно это просто везение?,😃
Да ненашел, где искать? Нашел Миллионер приговорен к пожизненному заключению за убийство. Это?
Да это естественно в капиталистических ской стране грабеж и мошеничество в законе. А вот коммунистическом Китае это преступление против народа, государства
А кто говорит , что раз и коммунизм построится идеальным, да и идеальный коммунизм нельзя построить на планете где есть ещё капитализм, он как любая зараза и сорняк будет давать свои ростки.
Трудится кому? Чтобы небыло бедных надо чтобы небыло богатых. И да коммунизм не отрицает что люди разные, но проблема именно в развитие человека, как члена общества, при капитализме у людей нет равных прав в получении образования, в возможности развиваться. Далеко бы ушли вы в своем развитии, если бы работали на сборке айфонов в детстве, что бы прокормить себя и помогать родителям. СССР давало равные условия для развития.

alex_f написал в №108
Потому что Китай объявил практически нулевые налоги и огромные преференции для
иностранных хайтек компаний, для того чтобы развивать производство на своей территории.
Это just бизнес, возглавляемый беспринципными коммунистами.

Грязь вместо дорог - это про СССР и нынешнюю Россию, да.

Вы видите плохое в западном капитализме и прощаете всё СССР.
Я не призываю кому-то что-то прощать. Просто капитализм - естественное состояние общества на данном этапе
развития производительных сил. :) Обвинять его или наоборот прощать ему что-то бессмысленно.
Это природное явление. Он существует сам по себе.
Однако преступно ломать работающую систему, проливать кровь миллионов людей, только для того чтобы в очередной раз убедиться в очевидном. Вы отказываетесь понимать Маркса и, кстати, китайцев, которые говорят,
что коммунизм невозможен при низкой производительности труда. Никакого другого способа повышать производительность труда, кроме как путём капиталистических экономических отношений не существует. Dixi.
СССР, начиная со Сталина, а не ленинского НЭП, между прочим, пошёл по пути гос. капитализма и не справился. Идеологическая прокладка и сопутствующее нравственное вырождение нации, по всей видимости, помешали.

Вы материалы честного и справедливого суда про изнасилования, в том числе и несовершенолетних, читали?
А воспоминания потерпевших?

С чего Вы решили, что где-то уже построен рай на земле?
Просто где-то лучше и проще жить, где-то тяжелее.
В развитых странах, несущих большие социальные расходы,
жить несравнимо проще. Ну и про окупацию не нужно, да. Что принесла оккупация Германии США все знают хорошо, также как
и про последствия оккупации СССРом Венгрии и Чехословакии. Ну и, кстати, расскажите, чем жизнь "простых людей" под оккупацией отличается от таковой же без оной.

Неужели промышляя грабежом и пиратством на морских коммуникациях?
Причём здесь морской флот-то? По итогам наполеоновских войн швейцария объявила нейтралитет
своей государственной политикой и стала формировать новое государство.
Либеральнейшая экономика, прямая демократия, хорошее образование и огромные инвестиции в оборону. Почти до конца 20 века Швейцария была самым милитаризированным государством в мире, превратившим Альпы в тотальный укрепрайон с армией в 1961г в 12% населения. Разумеется все деньги мира пришли к ним в тихую и защищённую такой армией гавань. Им понадобилось около 100 лет, чтобы результат их труда, а не везения, стал заметен.

Это Вы про Дурста этого? Ну, хотя бы например... Это эквивалентно, в принципе, но Вы всё равно не поймёте.
На русском Вы врядли найдёте что-то интересное.
Ищите и читайте на английском. К вашему удивлению у миллионеров в США обычно нет поводов
совершать преступления, за которые там выносится смертный приговор. Однако примеров предостаточно.
В новейшей истории Хуан Гарза, например, в 2001 году был казнен за убийство 3 человек.

СССР не представлял никаких условий для развития, поскольку оплата труда в нём никак существенно не коррелировала
с его производительностью. Соответственно никто и не развивался, согласно народным сказкам про емелю-на-печи, Илью Муромца и тому подобному. А для тех, кто воспитывался на других сказках, был государственный антисемитизм, с пятой графой, квотами и прочими унижениями.
Как только старики, получившие воспитание и образование до революции, ушли из науки и производства, началась наглядная деградация. Ну может плюс еще одно поколение их воспитанников.

SviatoslavI написал в №109

alex_f написал в №110

Что-то Вы не справились с отправкой осмысленного сообщения.
Небольшая впрочем разница с ранее Вами отправленным.

SviatoslavI написал в №109
То есть капиталисты выводят свои капиталы в коммунистическую державу, они готовы продать веревку на которой их и повесят?
Вот вам ссылочка про рай в Южной Корее, первая попавшаяся. Врать не мешки ворочать. Международная информационная сеть делает свое дело, да никто еще не отменял капитализма к производству глянцевых обложек поттипу Германии Японии и южной кореи, а этот рай создается за счет того что в грабятся другие неприметные страны Филипины, Гондурас, Банкладеш, там вы были и наслаждались капитализмом?
Я не прощаю я реалист, и утверждаю что СССР это не было идеальным коммунистически государством. Как вы мне тут пытаетесь навязать сравнивая например СССР с конгломератом капиталистических стран, создававших свои богатства сотни лет грабя другие страны и регионы используя рабов и арабский труд.
Согласен это этап в развтии человечества, он принес и положительные плоды, такие как технический прогресс.
Оно осуществляется по законам, которые и описал Карл Маркс. Пока эти законы никто не опроверг.
Преступно остовлять это сотояние преступного мира, капитализм достих своего апогея и должен уступить свое место высшеймец по рангу этапу развития человечества комунизму.
Руководители СССР были не идеальными, и это только как и говорил Ленин путь по которому будущее пролетариат будет идти дальше и развиваться. Но даже такой, короткий путь развития показал ее эффективность.
Врать не мешки ворочать, Джулиан Ассанж тоже насильник и педофил. А Хуссейн людей химичесик оружием травил, все это гавно и вранье вывалится кучами на первых людей коммунистического государства, но чем дольше я живу в капиталистической стране тем больше я убеждаюсь, что вранье это второе я капитализма, начиная от продажи товаров и заканчивая новостями на ТВ.
Знаем золото немцев, все богатства разграбленные гитлером тю-тю.

Посмотрите фильм обыкновенный фашизм и узнаете.

Да -да естественно и никакого грабежа и обслуживания грабителей с бабками.

Это миллионер имеющий заводы и фабрики или наркоторговец?
Да вы прям как Путин, только галоши и выпускал СССР
Так вы мне никак и не поясните зачем при такой убогой и неработающей системе тратить миллиарды долларов на разрушение коммунистического государства, если надо только подождать и оно само распадается????????

SviatoslavI написал в №111
Казус, на клавиатуру томик маркса упал.

alex_f написал в №112
В капиталистическую державу. Ворон ворону глаз не выклюет.

Нет нигде рая. Ссылочки тоже, правда, нет нигде.
Нормально живут в Южной Корее, не чета России.
Почище чем в СССР, в любом случае.
Всё познаётся только в сравнении.

Стоп. Либо в СССР не было честного и справедливого суда, т.е. советский суд всё наврал, и, соответственно, власть коммунистов в СССР была преступна, либо Л.П.Б. - насильник. Выберете, пожалуйста что-то одно. Чуть-чуть беременным у Вас быть не получится.

Ну с вашей точки зрения разницы нет никакой. :)

Потому что СССР был чрезвычайно агрессивным государством. СССР был создан организацией, в своё время поставившей своей задачей уничтожение всех государств на земле и установление в них своего устройства. Государством, на гербе которого был изображён весь земной шар. С точки зрения мирового сообщества коммунисты не принципиально отличаются от фашистов, а ядерное оружие у них уже было.
СССР был олицетворением мирового зла для западной цивилизации после уничтожения фашистской Германии. Заявления ВВП о том, что для россиян место в раю уже забронировано, а земной шар не будет существовать, если на нём не будет России - прямое наследие коммунистической идеологии. Нахрен мы такие нужны кому-то тут?

SviatoslavI написал в №114
Да это хорошая поговорка, только не применима в данном случае, вы же знаете какие напряжённые отношения между ними.
Для вас да, но вы за всех не отвечайте. Сылочка видно потеряла, с телефона сложно ссылки вставлять.
Если сравнить лачугу простого корейца и дворец Путина, то это не нормально. ,😂
Ну да СССР большое государство, какое конкретно место вы имеете ввиду? Это вам не территория южной Кореи да ещё с помощью такой богатой страны как США, в очередной раз вам напоминаю ближайшие капиталистические страны, Филиппины например, не столь богаты, потому что не надо показушность устраивать. Тоже самое было и с ФРГ, сколько денег в бухали в нее американцы, а вот в други европейские страны Греция например не стали.
Да к сожалению это были первые партийные интриги, Хрущев в этом был мастер. Поэтому и не надо делать из СССР идеальное коммунистическое государство. Это была проба коммунизм и она оказалась не так уж плоха по сравнению с остальными капиталистическими странами .

alex_f написал в №115
Обычные капиталистические - конкуренция называется.

Всё Вам дворцы клептократов покоя не дают.
Исключите Россию и сравнивайте с жильём Безоса (очень круто, кстати), Джобса или Гейтса -
абсолютно справедливое распределение имущества будет.

Вы в Греции-то бывали? Раздолбаи они конечно, но
нормально и честно они там жили и до ЕСовской халявы.

Ок. Вы выбрали.
1. Ваш выбор: Л.П. - не насильник.
Следовательно
2. Поскольку суд, как мы все знаем из тех книг, что я Вам советовал - одна из ветвей власти и основа государства, то раз суд - несправедлив, инспирирован государством, является инструментом "интриганов", то соответственно, государство и коммунистическая власть СССР - преступны. Остальные рассуждения к этому ничего не добавят. Вы выбрали вариант, при котором (как минимум) коммунисты ничуть не лучше капиталистов.

Ну и насчёт "первых интриг". Я Вам даже завидую. Как здорово с пустой головой-то жить.
"Alors, citoyens, il est à craindre que la révolution, comme Saturne, ne dévore successivement tous ses enfants et n’engendre enfin le despotisme avec les calamités qui l’accompagnen.", 1797 г.
Так было, есть и, к сожалению, будет.