Бренд города: финал близок

А можно высказаться, в плане ассоциаций со слоганами? Что близко по звучанию?
"Заряжен" - "наши жены, пушки заряжЕны"
О силе - сила есть , ума не надо, и т.д.
Честно? Никак. Не то, что нравится, или не нравится , именно, никак, ни о чем. Но, это субъективное мнение, может кто-то , вдохновленный этими слоганами, и пожелает инвестировать, или приехать. Только , главное, кто и зачем?

Тоже никак. Город известен! Город на слуху! А "Яркие.Зимние. Твои." Дубейковский делал? Одинаково.

Саровский шовенизм на марше! Кому город известен!? У кого он на слуху, поезжайте ка за Урал, там про Саров и слыхом не слыхивали, а в Питере я лично слышал ,что Саров это где -то в ста километрах от Арзамаса-16, в котором ядерные бомбы делают...

"Саров "Заряжен на открытия". При прочтении подсознательно так и хотелось убрать "на открытия" и перед "заряжен" поставить "особо".))

а мне понравилось "Саров. Все в силе", для меня Саров - сила России.

Про город Залупинск слышал? Я тоже нет, а он есть. Тем не менее ни жителям, ни мне, ни тебе от этого незнания не худо.

Мартин, зачем тебе это?

упал опросец 502 Bad Gateway, колючийэффект?

Если это для бренда и инвестиций, то IMHO об этом не горожан надо спрашивать. Ну не меня так точно...

Потому что для меня он ассоциируется с уютом и "устраивающим меня" порядком, как собственная квартира.
В которой я знаю - где что лежит и ориентируюсь с закрытыми глазами.
Но инвестиций эта ассоциация боюсь не принесет :)

Гость из Мордовии написал(а) в № 7:

Что "это"?

Пойманый_маньяк написал(а) в № 9:

Во время аукциона концепций нам давали задание - "примерить" бренд к восприятию 1. Жителя города 2. Покупателя сароских товаров извне 3. Потенциального инвестора 4. Федеральных властей.

В общем-то продублирую здесь. (из гонтактика) Может тут получу ответы.

День добрый. к сожалению не удаётся следить за новостями в этой сфере.
Да и о дискуссиях различных, узнал немного с запозданием.
В общем у меня сложилось некоторое непонимание, в связи с (покидаюсь модными словечками) трендом, "строить" бренды.
По тексту буду задавать вопросы, хотелось бы услышать на них ответы.
Собственно вот хотелось бы узнать, допустим положительные стороны брендирования города?

Ну ладно, я слышал про привлечение инвестиций. Хорошо, давайте разберёмся. Кому нужны инвестиции? Явно не обычным работягам. Оно им ни к чему. Значит наверное госпредприятиям? Но у нас их не так много. Да и в общем-то они давно инвестируются. Значит наверное предпринимателям. Ну вроде нашли ответ. Отлично. Теперь давайте разберёмся, зачем? Ну понятно, что если своего бабла не хватает, то нужно искать инвесторов. Я не буду вдаваться в тонкости и подробности поиска инвесторов, спрошу только одно: Каким образом, бренд города (в общем-то в будущем государственное мероприятие), поможет инвестициям какому-нибудь И.П. Пятачков, который торгует пельменями или ООО "Петя и Ко" в строительстве домов? На мой взгляд, ответ-никак.

Разберём туризм.
В общем тут и разбирать нечего, и так всё известно, что к нам не попасть. А попавших сюда, интересует не бренд, а бонбы да святые места.

Ну про святые места тогда тоже можно поговорить.
На моей памяти, с 2003 года, в общем-то толпы не наблюдается. Да и попастись на святых угодьях, едут не ради Сарова, а ради святых мест, и собсна Серафимушки нашего. Уж всяким кликушам, этот бренд точно нужен как собаке пятая нога.

Ну это ладно.
Я тут Пресс-релиз почитал и для себя немного вынес.
Вот собственно по нему вопросы:
Цитата: "Бренд помогает реализовывать стратегические цели города".
Вопрос: Какие на пример цели и каким образом помогает?
Цитата: "выстраивать внутреннюю и внешнюю коммуникацию".
Вопрос: Какую именно коммуникацию? Только не надо мне цитировать про внешнюю и внутреннюю, хотелось бы услышать более развёрнутый ответ, что именно понимается и подразумевается под этими словами.
Цитата: "создавать взаимовыгодные отношения между жителями, властью, туристами, бизнесом".
Вопрос: Каким образом бренд города (а не предприятия) может создать выгодные отношения между бизнесменами на пример?

Ну и на сладкое.
Цитата: "Цель проекта – прийти к идее, которая объединит жителей и станет основой для общения города с миром."
Что вообще понимается под этими словами?
Я вот на пример, как простой обыватель, не обременённый последними тенденциями в пиаре, вообще не понимаю о чём речь.
Такое ощущение, что мне, для того чтоб пообщаться с "миром", нужно по лесу три дня бежать и половником в ведро стучать, чтоб собеседника или инвестора или ещё кого-то найти.

Буду благодарен за предоставленные ответы по моим многочисленным вопросам.
Вдруг я наконец-то оценю, это современное веяние.

С уважением, Сергей.

Проголосовал. По моему идея бренда пустая. Но если и правда эта задумка прокатит, будет здорово. А вдруг и правда для Сарова откроются новые горизонты...

ни одно не понравилось. не вставляет.

Дурная вся эта затея. Не будет от неё толку никакого. И не принесёт она прибыли городу. Это как профессиональный маркетолог говорю.

Проблема последнего лозунга в том, что выпускники-абитуриенты уезжают из города, а приезжают туда не очень хорошего качества студенты и абитуриенты, да и те немногие, которые остаются не сильно заряжены на открытия.

вот вроде бессмыслица «ЗАТО» ,
но как звучит «ЗАТО город Саров» и добавлять к этому ничего не нужно,
таким должен быть бренд с законченной мыслью, с четкой идеей

Почему в предложенных вариантах нет отражения "достижений" самих "предпринимателей"? Нечем похвастать? При этом активно используются ссылки на ВНИИЭФ, к которому у этих "предпринимателей" открыто негативное отношение

Gekko написал в № 15:

Раз ты профессиональный маркетолог, то пользуешься в своей работе принципом Трайденберга.

А можешь его сформулировать своими словами, а не как в учебнике? ;)

Бренд города призван создать товарам или услугам производимым в этом городе определенную славу и определенную репутацию. Как мы сегодня с придыханием говорим "это московский специалист" или это "швейцарский шоколад", и это автоматически позволяет прикреплять к ценнику лишнюю наценку процентов в десять, хотя всем известно, что и в Москве и в Швейцарии полно убогих специалистов и убогого шоколада - но благодаря бренду любой швейцарский шоколад изначально дороже любого нашего вдвое и при этом отлично продается.




стратегические цели города - это развитие и процветание. Инвестиции - один из кратчайших способов достижения этих целей. Бренд - создает хорошую репутацию. К городу с хорошей репутацией инвесторы относятся с гораздо большим доверием.


под этими словами подразумевается, что внешние лица принимающие решения при получении предложений о Сарове не будут чесать репу со словами "а это вообще где и что", а так происходит гораздо чаще чем нам хотелось бы, и не будут просить замов навести справки, а сразу перейдут в деловую плоскость - это ускоряет очень много процессов. А внутренняя комуникация - в нашем случае - бренд должен помочь ликвидировать противовес между внииэфовцами и не внииэфовцами, создать атмосферу одного города, решающего общую задачу.


здесь имеется ввиду визуализация бренда. Например, приснопамятные жители города Добрянка из Пермского края ездят по всей стране с шарфами, ручками, блокнотами и.т.п. на которых написано Добрянка - Столица доброты (это их бренд). А до того, как бренда не было, они стеснялись и не гордились своим городом. представлялись просто - Пермский Край. Для бизнеса это выгодно тем, что куча мелких лавочек срочно наладили выпуск этой атрибутики, а власть теперь тиражирует ее на своих мероприятиях и все довольны, вот они взаимовыгодные отношения.


Здесь имеется ввиду что у каждого жителя города должен быть какой -то другой ответ на вопрос "почему я живу именно в этом городе", кроме того ,что "мне некуда отсюда уехать".

Относительно № 20
"Бренд города призван создать товарам или услугам производимым в этом городе определенную славу и определенную репутацию".
Опубликуйте весь список пожалуйста (или хотя бы что-то из этого списка). Уже было - Саровский хлеб, Саровское мороженное и тп. Осталось только вода "Сарова".
Инвестировать куда и во что?
Вопросов еще больше чем ответов.

они и монитор рекламный в сторону 21 площадки повесили, очень кушать хочется потому что.

Не понравилось. Особенно напрягают фразы про исключительность и духовность. От первого веет Обамой с его штатами, а от второго стремлением РПЦ подмять под себя всё в городе и оттяпать побольше жирных кусков.

Житель города написал(а) в № 21:


В том то и штука, что сейчас если товар назвать саровское "что-нибудь" он от этого в продажах почти не прибавляет, разве что в Сарове. И бренд для того и создается, чтобы прилагательное "саровский" автоматически ассоциировалось у людей со словами "качественный" или "инновационный" (или еще какой-то в зависимости от концепции бренда). Пр грамотно созданном и грамотно управляемом бренде он начинает приносить конкретные деньги, как я уже выше приводил пример с шоколадом

А инвестиции предполагается привлекать именно в Саров. Чтобы торговые марки дрались за попадание на этот рынок, чтобы крупные корпорации становились соинвесторами наших саровских проектов, неважно чьих, ВНИИЭФа, Синтека, Бинара, Глобал Тэкса, Системы, Саровского Шоколада, Бань Сарова, 2 АЯКСОВ или того предприятия, которое еще не появилось

Beaver написал в № 18:

А у кого именно из предпринимателей "открыто негативное отношение к ВНИИЭФ", и где можно почитать?
Не могу понять, что там за конфликт интересов, они же вроде не должны пересекаться.

DVF написал(а) в № 20:



А вот по этим пунктам у меня отдельные вопросы.
А если эта "определённая" слава и репутация будет не положительная, а наоборот отрицательная? Или даже очень отрицательная? Как тогда поможет бренд городу?
Я конечно понимаю, что здесь идёт по аналогии с "зачёткой", первые пару лет ты работаешь на зачётку, а потом зачётка работает на тебя.
Что хорошего и позитивного могут предложить наши предприниматели, чтоб "зачётка" в лице бренда хотя бы через несколько лет дала свои плоды и стала бы, если не хорошей, то хотя бы узнаваемой?

Всё остальное сказанное размыто и не определённо.

Как я уже высказывался, будет максимум выгодно десятку людей. Остальным ни горячо ни холодно.
Позитивных комментов раз два и обчёлся.
Может конечно это большинство узколобое и не понимает всей охрененности этой затеи... Но скорее всего, идея ни о чём. Как здесь любят выражаться, "пуканье в лужу."

Bender Rodriguez написал в № 26:


Тогда ответь на конкретный вопрос - ты то чего тогда так испереживался?

DVF написал(а) в № 20:

Чушь.
Живу я здесь, потому что я здесь родился. Родился бы в Лондоне, жил бы в Лондоне.
И как это некуда уехать? Вся планета в распоряжении всех людей. Едь куда хочешь. Живи где хочешь. Никто не запрещает. Проблема для некоторых, что для этого нужно приложить какие-то усилия, а для этого нужно свою жопу от дивана оторвать и что-то делать. И бренд в этом не помощник.
Я так и не понял, фразы:
"Цель проекта – прийти к идее, которая объединит жителей и станет основой для общения города с миром."
Снова повторюсь про ведро и половник в моём понимании. Ибо не увидел и не услышал ответа.

Мартин написал в № 27:

Я уже говорил в прошлый раз, что за меня полтора десятка "умников" решило, что мне от этого будет хорошо и старательно мне впаривают это. И верят в свою неэпичность, освещают всё это так, как будто спустились с Олимпа и обласкали, облагодетельствовали... И меня это напрягло и немножечко взбесило ибо в реале всё гораздо низменней и потребительски.

И на данный момент я бунтарствую не по инерции, а для того, чтоб разобраться в этом вопросе.
Заметь, я не обсираю, а задаю вопросы, чтоб понимать. Ибо на данный момент у меня только один БОЛЬШОЙ вопрос (нахуа) из которого вытекает куча маленьких.

Bender Rodriguez написал в № 26:

Никто и не говорит ,что бренд может сделать из абсолютного "г" абсолютный символ веры. Что такого наши предприниматели могут предложить, это уже вопрос к ним, но тем, кто может предложить что -то удобоваримое, бренд несомненно поможет, как он помогает тому же швейцарскому шоколаду, или бритвенным станкам Gilett, которые ничем принципиально от других станков и шоколадок не отличаются, но продаются гораздо лучше именно благодаря бренду.


на размытые и неопределенные вопросы, даны размытые и неопределенные ответы:))) а если серьезно, то бренд действительно довольно абстрактное явление, но от того оно не перестает быть менее нужным для города.

если городские товары станут лучше продаваться, выгоднее станет всем,это я думаю не нужно объяснять


тут я согласен, возможно и не стоило запускать в массы опрос, содержащий слова "концепция" и "бренд" сложно ожидать конструктивных комментариев в этом случае, ведь даже в нашем умном городе процентов 50 сходу не сможет объяснить что это такое. Для большинства бренд - это вообще сочетание слогана и логотипа...может быть стоило сразу внедрять результат, без опроса? Как сделали с Великим Устюгом, там никто не спрашивал горожан, хотят ли они чтобы у них был бренд "Родина деда мороза", взяли и сделали, но теперь никто не возникает и все гребут деньги, а если бы спросили, наверняка бы нашлось тех, кто заявил бы о пуканиях в лужу

Bender Rodriguez написал в № 29:


Ясно. У тебя комплекс маленького человека. Продолжай переживать. :)

Bender Rodriguez написал в № 28:


Вот видите, это очень плохо, что вы живете здесь, потому что тут родились, должна быть какая-то еще другая причина. В глубоком философском смысле - бренд города - для каждого человека - это именно идея, которой он обосновывает свой осознанный выбор почему он здесь живет. Если у человека нет этого осознания, или оно негативное (, как в вашем посте (лень поднять жопу от дивана) - это значит, что и бренда у города нет. Ведь каждый город заинтересован в том, чтобы его житель в нем оставался, а значит должна быть глобальная причина, глобальная идея у каждого ,почему он здесь живет, и эта идея должна быть позитивной. Это работа над тем самым "общечеловеческим счастьем" из Стругацких. И, да, это довольно абстрактное понятие.

DVF написал(а) в № 30:


:) Ближе к теме подошли...


Нужно!
Как станет лучше Марии Петровне по Ленина 47 б, если у ООО "рога и копыта" возрастут прибыли?
Как станет лучше и чище берег реки в районе висячего моста, если "Саровские колбасятни" будет продавать колбасы ещё в Нижнем Новгороде и Саранске?...

Я ещё раз повторюсь, что это будет выгодно десятку предпринимателей и может ещё тем кто в доле. Остальным лучше не будет. Максимум, будет вообще никак.

Мартин написал в № 31:

А дальше не читаем принципиально? Или нечего ответить? Ваша привычка отвечать только на угодные вопросы умиляет.

Да и Вашими фразами покидаюсь немного. А почему Вы навешиваете ярлыки? Вы меня знаете лично на столько, чтоб делать суждения обо мне? У Вас есть специальное образование, чтоб так с лёту давать "диагнозы"?

DVF написал(а) в № 32:

О_О


Их несколько. Считаю, что это моё личное и не хочу говорить это в открытую.

В

Извините, здесь я бессилен... Мои аргументы закончились, а пальцы устали набирать текст.

Bender Rodriguez написал в № 34:

Ну если ты считаешь, что тебе против твоей воли могут что-то "впарить", то надо действительно, обратиться к специалисту.

По идее то как - не нужен тебе бренд, так не пользуйся. Я даже представить не берусь, как можно человека заставить пользоваться брендом.

А ты вон посреди дня мегакирпичи тут вываливаешь параноидальные. Беспокоюсь за тебя. :)

Bender Rodriguez написал в № 33:



Если "Саровские колбасятни" продают много колбасы, то они зарабатывают много денег и процветают, процветающее предприятие может позволить себе содержать футбольную команду "СЕНИТ", за которую болеет Иван Петрович (муж Марьи Петровны по Ленина 47 б) и давать квартальные премии Евгению Ивановичу (сыну Марьи Петровны с Ленина 47 б), а если у Рога и копыта возрастут прибыли, оно не пошлет волонтеров "Инсайта" куда по дальше, а поможет им в акции по очистке реки в районе висячего моста, арендовав у ДЭПа грузовик. В итоге берег реки чист, волонтеры и руководитель рогов и копыт счастливы, ДЭП умиленно считает бабло от аренды грузовика, как и городская казна, которая в следующем году этот налог потратит на установку фонаря около дома Марьи Петровны с Ленина 47 б - это основа экономики.

Согласен с Бендером - идея ни о чем и низачем. И исполнение тоже не удалось - откровенная хрень, если уж честно то.

Причем ничего личного - никаких претензий к исполнителям - скорее всего это и невозможно нормально сделать.

Мартин написал в № 36:

Опять мимо. Я не говорил, что могут. Я говорил, что пытаются. И не только мне, а всему городу.


Я уже говорил, что хотел бы разобраться в вопросе, а не категорически против. Если тебя напрягаем моё мнение, отличное от твоего, то можешь просто игнорировать, я переживу.


Опять незаслуженный ярлык. В чём именно паранойя? Ты правда с ходу умеешь отличать паранойю от не паранойи? У тебя есть специализированное образование, чтоб давать подобные экспертные заявления?


Мимими ^^ сейчас растаю...

DVF написал(а) в № 37:

Василий, если честно, Вы сам в это верите? Ну в такую Идеальную схему работы экономики. Тем более в нашем городе?

Я не Василий Дубейковский, (и не Василий в принципе:))), просто имею образование в этой сфере, это не идеальная схема, но такая схема экономики работает в нашей стране и в нашем городе тоже, называйте цифру, столько конкретных примеров именно такой работы экономики и приведу (только не сильно большую, чтобы писать не устал), да в эту схему экономики я верю

DVF написал(а) в № 41:

Пардон, не признал Вас в гриме :)

просто

Нет, спасибо, примеров не надо. Я верю Вам на слово. Возможно, просто я без образования в подобной сфере, вижу подобные схемы немного иначе.

Bender Rodriguez написал в № 39:


Тебе все подробно объяснили. Не понимаешь - проблемы на твоей стороне.

Мартин написал в № 43:

Ага... Из тебя объяснятель... Слова не вытянешь по делу. Только хамство и низкосортные шуточки.
Ну тут понятно... Человек творческий...

На моей стороне проблем нет. Мне в общем и целом какбэ насрать. Просто интересовался. А мне хамит начали, психом не умным обзывать и проблемами угрожать :D

Мартин, если у тебя получается хорошо троллить в других местах то лучше этим и занимайся.
Конкретно по данной теме, я тебе вопросов не задавал. Ты сам влез, огорчился от моих ответов, нахамил и слился.
Не сечёшь в теме, так дай хоть с компетентными людьми пообщаться.

DVF написал(а) в № 30:

Простите но по Вашему же ответу вопрос, а БРЕНД Gilett-a рекламирует город или контору???


Тогда уж извините, но бренды не городу надо придумывать, а организациям.

бренда более широкое понятие торговой марки, поскольку в него еще дополнительно входят: сам товар или услуга со всеми его характеристиками, набор характеристик, ожиданий, ассоциаций, воспринимаемых пользователем и приписываемых им товару (имидж товара, brand-image), а также обещания каких-либо преимуществ, данные автором бренда потребителям - то есть тот смысл, который вкладывают в него сами создатели.

АУ ЛЮДИ У НАС ЧТО ГОРОД ТОРГОВАТЬ БУДЕТ????

Господа толковые, а вам не кажется что лет так через -адцать на ответ что вы из Сарова вам скажут не "А это где?" (что слышится не так часто, про Саров всё таки знают)
а например "А это где БЮРГ-сосиски делают", "А это где инновационные выключатели ламповые делают", "Аа, там у вас ОГРАДКИ надёжные делают"

У города и так уже есть своя СЛАВА
ЗАТО РФЯЦ САРОВ
И изобретать велосипед заново?


Я живу здесь потому что я люблю свой город, здесь мои родные, друзья. Я жил в других городах имел и успешную работу и жильё, но вернулся и для этого мне БРЕНД не понадобился и люблю я город не за предложенные варианты выше.
Так что моё личное мнение ЧУШЬ эта затея с БРЕНДОМ. Принесёт ли пользы ХЗ, вот чтоб не навредила, вот что главное то.
А по ВНИИЭФ-овским пакетам своих по всей стране найдёшь :)
И да для города и БРЕНД и торговая марка это ВНИИЭФ. Сразу идут ассоциации что это город научников.

Случайный прохожий написал в № 45:


Gilett это удобный и понятный пример, существуют такие же бренды городов. Например, в провинции сравнительно легко продать тренинг московского специалиста, например, по парикмахерскому делу, только потому, что он из Москвы, хотя сам по себе он может ничего не стоить. И эта его столичность добавляет ему дополнительных денег. Вот пример работы бренда Москвы в провинции

конечно будет торговать, он и уже торгует ,это правильно и это нужно.


увы, эта слава есть только у нас внутри колючки, именно потому идея бренда и возникла, что даже среди людей которым по должности положенно обо всем инновационном знать, о Сарове имеют крайне смутное представление, мы переоцениваем собственную значимость. Именно бизнесмены, те которые всеми силами пытаются свой товар на внешние рынки продвинуть поняли, что не хватает Сарову известности, причем настолько не хватает, что они готовы эту самую известность из собственного кармана оплатить.


вот тут категорически не согласен, если бы мы жили по принципу, как бы чего не вышло, до сих пор был бы каменный век, а идея эта обязательно принесет пользу, если за нее всем вместе и дружно взяться (именно потому, наверное, организаторы и выкинули это в публичное пространство). Благо уже у многих ее реализовать получилось, а значит и у нас получится, чем мы хуже?

При всем уважении к институту...даже среди не самых глупых людей слово "ВНИИЭФ" - ассоциируется с наукой далеко не у всех, с физикой у меньшинства, с Саровом и Физикой, и наукой одновременно - у единиц, если мы не берем тех, кто изначально в теме...даже у нас в Сарове, те кто в Ядерном центре не работают, многие, думают, что ВНИИТФ - одно из отделений ВНИИЭФ и находится где-то рядом с ИЛФИ:)))))))

Ну то-есть считаем например, что бренд уже есть.
Женщины при прочтении ахают, мужчины скрипят зубами от зависти, дети дуют в штаны от восторга...
:)

Но я все равно не особо понимаю - в какие конкретно области предполагаются инвестиции то?

В добычу цветных металлов? - Их нет в Сарове.
В строительство? - В закрытом городе как-то не особо разумно.
В фирмы по автоматизации? - Они зачастую являются филиалами Московских и Нижегородских.
В куплю / продажу чего-либо? - В закрытом городе как-то не особо разумно.

На этом мысль останавливается...
:(

Ну или можно попробовать переформулировать - фирмы какой направленности оплатили этот бренд? :)
Названий не нашел, да они и не особо важны.

Но какие области рассчитывают на гешефт то, в конечном итоге?

Пойманый_маньяк написал(а) в № 48:

ну уж если в Сарове некуда деньги инвестировать, то все пропало...лично я вижу перспективу в наукоемких отраслях, в фундоментальной науке ,в которой заинтересованы в первую очередь оооочень большие корпорации, для которых как раз все вопросы с брендом и репутацией очень важны. А еще инвестировать можно в торговлю,


в строительстве у нас большие перспективы - присоединение территорий, расселение ветхого фонда, если найдется инвестор, ох...

кроме того, есть инвестиционный паспорт и инновационный потенциал Сарова (оба находятся на сайте администрации) там подробно расписано, куда можно вложится здесь и сейчас.

Пойманый_маньяк написал(а) в № 49:

области разные, но приемущественно розничная торговля и услуги населению

Господа, уж коль все такие грамотные, объясните мне - состоялся ли бренд - "Саровкий Технопарк"?
И много ли он привлек инвестиций, уважения и славы?

DVF написал(а) в № 50:


Чем например какому-нибудь CERN'у (контракты с которым у ВНИИЭФ уже не один десяток лет) важен бренд маленького города?
Прочитают фразу "Саров - отличный город" и начнут срочно вкладывать сюда больше денег?
Забавная мысль.


И в производство метана из коров можно инвестировать!
Можно же? - Можно. Но бессмысленно.

Ну то есть ести открыть у нас например на Московской еще один магазин одежды или компьютеров - то народ туда повалит дуром?
Сомнительно, без объяснения причин почему народ туда повалит - пустые слова.
Инвестировать в имеющийся магазин? Ну он задавит конкурентов, Ok. И кому от этого лучше то будет? И чем?

Без каких либо обоснований - признаться IMHO писями на воде виляное шапкозакидательство.


Из-за зоны в это строительство инвестировать?
И каждый раз пропуск в город ждать, чтобы стройку проверить?
Куча открытых городов с ветхим фондом - инвестируй не хочу.
Проще на порядок.


Меня от обилия непонятных документов там - мутит.
Можно просто выдержки о возможных инвестициях в виде списка?

DVF написал(а) в № 51:

Вот это улыбнуло очень сильно
Так давайте упростим задачу, раз торговля и услуги в преимуществе то и бренд выдумывать не надо
САРОВ - НЬЮ ЧЕРКИЗОН (уж извините за стёб)

Пойманый_маньяк написал(а) в № 53:


если ее так подавать, то да, действительно, забавная. А если например, будут у какого-нибудь Лукойла на столе два предложения, одно от Нижтехпрома из Сарова, а другое от промНИЖтеха из Урюпинска, то благодаря грамотному бренду деньги отправятся именно сюда, потому что люди, принимающие решения, знают, что Саров отличный инновационный город. Конечно, я сейчас привожу утрированную схему, на практике это чуть сложнее, но суть именно такова. Не у всех крупных инвесторов многолетние контракты с ВНИИЭФом и не одним ВНИИЭфом город жив.

От конкуренции всегда выигрывает потребитель - это одна из основ экономики. А инвестирование в торговлю нужно для того, чтобы люди перестали возить свои деньги в Нижний и Саранск, а начали их тратить здесь. Тут уже неоднократно этот вопрос обсуждался, что в Сарове есть проблемы с сервисом, а значит грамотный инвестор, сумевший эти проблемы решить, срубит тут в торговле кучу бабла, что выгодно всем.




вот именно, а нам наши проблемы решать надо ,и мы каким-то образом должны инвестора убедить, что ему это нужно, и бренд - одна из возможностей. Например, мы можем застройщика попытаться убедить, что у нас тут квартиры по московским ценам продаются, а рабсила в разы дешевле чем в Москве. Сейчас не нужно углубляться в детали, насколько это правда и насколько сработает, важнее то ,что бренд помогает решать именно эту проблему - привлекательности территории для конкретных бизнесов. Нам ведь нашу проблему ветхого фонда решать надо так или иначе.
инновационный потенциал - это фильм, который висит на главной странице сайта администрации и его надо все же не полениться и посмотреть, если есть желание разбираться, а инвестиционный паспорт вот тут http://www.adm.sarov.com/pages.html?id=156

Концепты может и ничего, но слоганы убили. Надеюсь, это не финальные варианты

Отличные слоганы для Балашихинской адвокатской конторы. Возьму на заметку.

DVF написал(а) в № 55:


Людям в Лукойле, принимающим решения - на бренд какого-то там города начхать.
Иначе все объекты Лукойла делала бы только Москва, с ее максимально раскрученным брендом.


А когда нужно будет?
Глядя на неработающий или работающий во вред бренд?


Чем помогает то блин и каким именно бизнесам?
Я начинаю уставать повторять один и тот-же вопрос, не получая конкретных ответов.

Не надо лозунгов. Давайте конкретику.
С лозунгами Вы напоминаете О.Бендера, выступающего перед шахматистами Васюков.


Вы сами эти файлы открывали? :)
Попробуйте, блин!
По первому - 404 File not found.
Во втором описание города как такового. Ни о чем, для галочки.
Может хватит уже?

А в фильмах конкретика - редкость. Потому-что ее оттуда даже скопировать сложно.

Примерный вид запрашиваемого списка:

То, что есть, абстрактно:
Из Invest-pasp.ppt - Физкультурно-оздоровительные центры.
Из Invest-pasp.ppt - Развитие индустрии отдыха и развлечений.

То, чего хочется увидеть, конкретно:
1. Теннисный корт в районе Ленина 60, на 6 площадок. Возможно окупится лет через 30. Для инвестиций не особо интересен.
2. Кинотеатр Молодежный на Зернова 34. Вероятно не окупится никогда, а будет закрыт как и предыдущий. Для инвестиций совсем не интересен.
3. Магазин "Рога и копыта". Разорится с вероятностью 90% по причине отсутствия спроса на рога и на копыта. Для инвестиций совсем не интересен.

Вместо сомнительных проектов - покажите выгодные уже.

Пойманый_маньяк написал(а) в № 58:

Вы видимо плохо понимаете, что такое бренд. Иначе не говорили бы, что у Москвы раскрученный бренд в области поставки оборудования для нефтепереработки. Это совсем не так. Раскрученные бренды таких вещей, как раз в Сибири. Но дело не в этом Бренд не превращает абсолютное Г. в абсолютный символ веры. это я уже объяснял. Он не отменяет всю остальную экономику, это не волшебная палочка, но это нужная штука, для того, чтобы создать репутацию, которая в свою очередь помогает делать деньги. Это очень трудно объяснить в нескольких постах, об этом целые книги написаны, но я стараюсь..


про ненужность углубляться в детали я писал, чтобы мы не ушли от темы разговора, сейчас можно зафлудить все спором о перспективах саровского строительства, только зачем? Еще раз подучите пожалуйста матчасть. Смотреть на неработающий или работающий бренд никогда не поздно. Бренд структура управляемая, если он не совсем безнадежен...тут не может быть точки невозврата



я тоже начинаю уставать давать одни и те же ответы. Бренд - это не программа повышения рентабельности. Нельзя запланировать, что он даст отрасли швейной промышленности три процента прибыли через пять лет. Ну вот разве можно посчитать сколько бренд швейцарского шоколада или сыра дает швейцарской промышленности? (крайне сложно, даже приблизительно), но то, что он дает очень много и именно денег ведь никто не сомневается? Также и здесь, никто не ждет отдачи в конкретной сумме через полгода после запуска проекта. А бизнесу бренд (в идеале) должен помогать любому. Например, в Сарове, все что угодно с приставкой "немецкое" может продаваться на двадцать процентов дешевле чем саровское, хотя контрафакта в той же Германии также немерянно. Вот она суть бренда. Мы брендируем город, а этот бренд поможет (в идеале) любому бизнесу, даже тому, который еще не открылся.




отвечать на аргумент "ни о чем" можно только "сделайте лучше", хотя конечно показатели от 2010 года никуда не годятся, но обновление вот таких вот вещей и есть одна из задач, которую сейчас решают Дубейковский и ко, в рамках разработки концепций бренда.

BadBlock написал в № 25:

Ну, если посмотреть выложенный здесь ролик со встречи Василия с "предпринимателями", то, если послушать их закадровые реплики, то там есть высказанное мнение и про технопарк и про сотрудников ВНИИЭФ. Кто это высказывался, я не знаю. В комментах просил огласить имя выступавшего, для интересу, чтоб случайно не занести ему свои "полученные за протирание штанов" деньги

DVF написал(а) в № 46:


Так может жиллет и другие сначала стали тем, кем есть, а потом их бренд стал заслуженно узнаваемыми, а не наоборот?


Ну а бренд то причем? Люди знают Москву, а не ее "бренд", если он вообще у нее есть
И получается что вместо производства качественного товара надо просто лепить "бренд" и накидывай цену? А местные "предприниматели" тоже так будут делать?

DVF написал(а) в № 60:


А у нас именно такой будет?
Или мы блин все-таки о бренде города говорим?


Кстати.
Раз уж вы эти бренды как пример используете не первый раз.
А как эти бренды выглядят? Или как звучат их слоганы?

И сколько по вашему людей их знает?


Ну то есть может и отнимет. Девяносто процентов. Через год. Из-за появления новой фирмы.
И?


Я!!!Я сомневаюсь!
Я блин полон сомнения в том, что три слова и рисунок чему-то помогут.
И что-то меня пока в обратном никто не убедил.


Дороже на 20% видимо все-таки?


Ура!
Не совсем правда понял - кто эти "мы", ну да уже не важно.

После очередного:
— Почему в провинции нет никакой игры мысли! Например, вот ваша шахсекция. Так она и называется — шахсекция. Скучно, девушки! Почему бы вам, в самом деле, не назвать ее как-нибудь красиво, истинно по-шахматному. Это вовлекло бы в секцию союзную массу. Назвали бы, например, вашу секцию — «Шахматный клуб четырех коней», или «Красный эндшпиль», или «Потеря качества при выигрыше темпа». Хорошо было бы! Звучно!
— Шахматы! — говорил Остап. — Знаете ли вы, что такое шахматы? Они двигают вперед не только культуру, но и экономику! Знаете ли вы, что шахматный клуб четырех коней при правильной постановке дела сможет совершенно преобразить город Васюки?
И так далее...

продолжать разговор не вижу смысла.
Конкретики я очевидно так и не дождусь.

Житель написал(а) в № 23:

СОВЕРШЕННО ВЕРНО!!!

Граждане, это ж курям насмех! Провёл он "исследовательскую работу". Опрашивал 30 человек полгода :),(чуть более, это сколько? 35-39 человек?) это почти в стотысячном-то городе (это были те видимо, кто не послал сразу, остальных отсекли для хорошей статистики. Из текста не понять распределения по возрастам и пр. характеристикам, возможно из них 30- шестилетние дети и 1 пенс?). Короче человек приехал заработать деньжат, что тут плохого? Ничего, для него,все в духе времени. А для жителей ? Ну вот почитайте его же статейки:
http://citybranding.ru/konkursydostaliuje/
http://citybranding.ru/vopros8/
Думаю ничего хорошего, а то и может плохое что выйти.

И кто он такой вообще чтобы : " Если вы знаете знаковых для нашего города людей или сами являетесь таковым — звоните ему." Этим знаковым людям ОН зачем нужен, они как раз и заняты делом, а не парадным генеральством. Может госдеп его прислал вот он тут и трётся? И кто ему выписал пропуск? Какая такая необходимость в этом была? А? Гнать в шею!
И ещё: Кому надо-тот Саров знает, "бренд" давно есть , кто не знает и не в курсе про ИЛФИ и ВНИИТФ- тот крепче спит и ездит в Турции-Египты на отдых. У города своё предназначение - военное, это самое главное, но конечно не для бизнесменов-спекулянтов и предлагателям услуг втридорога. Как не раскручивайся- а цены просто дикие по сравнения с большой землей, так что никого не привлечь пустыми лозунгами. Да, а он цены не промониторил? Пробежал бы по комкам -заценил и доложил людям степень жадности "предпринимателей" и пути решения заодно обозначил бы ? Распродаж нет почти, товар залежалый и 2-3 летней давности выпуска продают вместе с новыми коллекциями! Позор!)
И последнее: Люди, как и всех психологических махинаторов(психология - теоретическая база для таких недопрофессий) работает один принцип- ПОЛНЫЙ ИГНОР! Не голосуйте и не ходите на их мероприятия. Помните, это очередной бизнес, отнимающий у вас самое ценное- ВРЕМЯ.

А этот Вася - находчивый парень, деньги из воздуха делает... Развести местных коммерсов, того же Панова, на бабло ни за что - это талант :)

Брендинг городов сейчас моден, BC приехали тупо срубить деньжат (уж извините но это их бизнес и ничего личного)
С другой стороны в своё время модно было венчаться, все повенчанные?
В Европе модны Кончиты Вурс и гей-парады, у нас надеюсь не собираются в городе данный тренд моды держать?
В или НА Украине моден ультра нацизм...

Ну решили предприниматели срубить себе ещё баблишка, но зачем город приплетать? Писали бы и заказывали БРЕНДЫ себе, у города свой бренд и слава и так уже есть.
Создаваемый ЛОГОТИП посмотреть будет интересно, слоганы текущие убивают.
Уж раз народ нашёл деньги на бренд-компанию, так нашли бы деньги и на волонтеров, которые на улицах города и провели бы соц. опрос (обширный, а не 100 человек) с 2-мя банальными вопросами
1. Считаете ли Вы нужным создание БРЕНДА для города Саров? ответы простые: ДА или НЕТ
2. За что Вы любите город Саров (2-мя 3-мя словами)?

И не надо было бы никого не нанимать, и делать из велосипеда вертолёт

Кстати интересно, а как вообще определить - хороший бренд или нет?

Ну то есть я например сейчас (первое, что пришло в голову) рисую буквами по ГОСТу слово Саров, перечеркиваю его по диагонали, накладываю на одну половину мордовский узор, на вторую печатную плату с микросхемами - говорю, что это трансцендентально и даю паре экспертов денег, чтобы они подтвердили мои слова.
На все про все - пара часов.

И? Как меня можно будет проверить и опровергнуть?
С учетом того, что "Черный квадрат" Малевича стоит десятки миллионов долларов :)

Пойманый_маньяк написал(а) в № 68:

думаю это второстепенно)

ИзНН написал(а) в № 69:


Смотря до какой степени логотип неудачен :)
http://fast-designer.ru/stati/top30-samye-neudachnye-logotipy/

Эм.
Я один в голосование заходил?

2. ... насколько каждая из идей будет полезна в целом для города: с точки зрения привлечения инвестиций, поддержки товаропроизводителей, привлечения новых жителей...
Очень нравится
Скорее нравится
Нейтрально
Скорее не нравится
Совершенно не нравится

Насколько будет полезна? - Очень нравится!

Это что вообще за язык?
Я несколько секунд тупил, пытаясь понять как вопросы коррелируют с ответами.

Пойманый_маньяк написал(а) в № 71:

Не, не один... Я тоже.
Половину даже не читал, ибо очень многа букаф, а толку ноль.
Правду говорят: (никому не в обиду) краткость-сестра таланта :)

/бубнит/
Добрянка - столица доброты...
Киянка - орудие мечты...
Оксанка - секс без суеты...
Подлянка - кирпич из темноты...

Слушайте, а жители Добрянки этот бренд точно используют?
Город с 33 291-им жителем, для Урала серьезная цифра.

Форумы сплошь пустые попадаются...
Гугл поиск - Результатов: примерно 4 900 https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=добрянка%20столица%20доброты&gws_rd=ssl#newwindow=1&hl=ru&q=%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0+%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8B
И тот сплошь на официальные сайты какие-то.
Вконтакт поиск - Найдено 68 записей http://vk.com/search?c%5Bq%5D=Добрянка%20столица%20доброты&c%5Bsection%5D=auto

Киньте пруфов что-ли?

Вот разве что использование - http://dobryanka.net/news/ekonomika/item/4893-suveniry-na-pamyat
Которое и так было очевидно.
И по которому вопрос - удалось ли все эти сувениры продать? В Добрянку же даже поездов нет...

Номеру 73 пруф :
"В числе проектов. реализованных за два года существования бренда «Добрянка — столица доброты», мэр Добрянки назвал новые культурные события вроде кукольного карнавала и фестиваля сладостей,
в направлении развития городской среды — «Аллея доброты». Есть и бизнес-проекты, хоть пока и небольшие: например, местные мастера делают мыло ручной работы с символикой бренда, а ООО «Добрянка-хлеб» стало выпускать пряник «Добряник».
— Сейчас вместе с бренд-советом работаем над муниципальной программой «Столица доброты — детям», которая будет направлена на развитие города в сфере безопасного и комфортного детства,
— добавил Сергей Окулов."
:))))
http://kindacapital.com/news/mer-stolitsyi-dobrotyi-rasskazal-o-brende-goroda-v-permi

ядрёна бонба написал(а) в № 74:

Не было бы бренда, хрен бы у них пряник вышел... А безопасное и комфортное детство, без бренда, вообще тухлая идея... А с брендом-ОГО-ГО!

ядрёна бонба написал(а) в № 74:


Повторюсь: Гугл поиск - Результатов: примерно 4 900. И тот сплошь на официальные сайты какие-то.


Даже растерялся...
А "Добряник" - это точно от "столица доброты", а не от Добрянка или ООО «Добрянка-хлеб»?


Меня мнение людей интересует, а не мэра.
Может они со стыда сгорают, когда про столицу доброты слышат?


А теперь о авторах сайта - http://kindacapital.com/contacts
Ба, знакомые все лица :)
Ну не напишут они плохого о бренде, который сами сделали.
На сайте, который похоже тоже сами сделали :)

Бренд-менеджер - Иван Свистунов

Бренд-совет - Электронная почта: [email protected] Сайт: столицадоброты.рф и kindacapital.com

Представитель в Москве - Василий Дубейковский

Пойманый_маньяк написал(а) в № 76:


Ясно, ну вот вам, пожал-ста, см. отзывы внизу (я чуть не описалась от смеха):

"Добрянка - мекка для туристов, желающих творить добро - заходишь, а тут и милостыню есть кому дать, и в автобус набитый бабушки специально заходят, чтобы место уступили, и переходы нерегулируемые с очередью бабушек, которых перевести можно. Рай просто!

"концепция показывает, что можно изобрести любую хень и потом красиво ее обосновать"

"Это куда более распило-откаточно, нежели заставить дворников мести улицы."

"Концепция показывает, что задать правильное направление в обществе куда как полезнее, чем "придумывать" (копировать) идиотские (бессмысленные) реалити-шоу (сериалы) с бюджетом в пару десятков больше.
Или как пример, это лучше, чем разукрашивать город глупыми абстрактными завихрениями мозга не несущие ни каких эмоций кроме удивления (негодования).

"Бэкграунд в виде заброшенного завода и помойки гармонично дополняют бренд."

"Отмывать совесть и деньги)"
Ссылка: http://www.primmarketing.ru/creative/2012/07/25/vsemdobra

А вот и опыт Соликамска: http://kak.ru/news/designers/a14290/

"Что-то меня этот брендинг не впечатлил ни как дизайнера, ни как уроженца города Соликамска... Очень сомнительно выглядит использование в брендинге терриконов - которые по сути своей являются загрязнением окружающей среды и которые экологи и минприроды (или как там они называются) давно требуют убрать обратно под землю под угрозой гигантских штрафов. Историческая составляющая города вообще не отражена... Кристаллы соли не узнаваемы. Тем более что основной солью которую там добывают является Калий - который вообще потрясно выглядит и ни как не использован "
PS: эта история с добрянкой мне напоминает смурфиков, смурфпряник-добрпряник, афросмурф-афродобрянец :)

Добрянка тоже рулит? Охохонюшки...

Лично видел уже двух таких "рулевых":
1. Бабаево (11 624 человека) магнитик в качестве доказательства дома на холодильнике. А. Ну вот такой примерно - http://vk.com/babaevorulit
2. Ухта (99 155 человек) магнитик сейчас рядом. http://www.sarov.info/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=213937&g2_serialNumber=1
3. Новое - Добрянка (33 291 человек). Пруф http://cs306613.userapi.com/v306613611/3a3a/fqbiqLuJHzI.jpg

Но в Бабаево хоть ж/д станция с 1906 года. И на том же магнитике колесо старого паровоза.
Допустим даже в "рулении" Бабаево есть какой-то смысл...

Но при чем тут Ухта? При чем тут Добрянка?

Раз пошла такая пьянка, то я не понимаю - почему до сих пор не рулят Цыгановка? Хвощи? Глухово? Пурдошки?
Пурдошки рулят! Ну круто же.